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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Ven Oct 04, 2013 22:22 Sujet du message: |
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Jubilé a écrit: | Tom Clancy pouvait être fleur bleue aussi. Je me rappelle d'un roman dans lequel il réconciliait le couple Charles-Diana |
Exact ! Comme quoi...
D'ailleurs J.Ryan leur sauve la vie et Charles et Diana deviennent les parrains et marraines du fils de Jack Ryan _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Ven Oct 04, 2013 22:39 Sujet du message: |
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[quote="Collectionneur"]Qu'avez vous donc contre le roman "10 juin 1999" ?
Personnellement je ne n'aime pas ce livre parce qu'ils prend les européens et en premier lieu les Français pour des XXXXX !!!!
Ce livre est tellement anti français ( La France ne suit pas les USA,le Président Français qui ne parle pas anglais et qui est mauvais orateur )
Je n'ai rien contre les USA bien au contraire mais là franchement c'est du grand n'importe quoi !
Quand on sait que la France de TOUT temps à été du côté des USA quand ceux ci ont été attaqués ou menacés de l'être (De Gaulle à été le premier à assurer à Kennedy que la France serait aux côtés des USA en cas de guerre pendant la crise de Cuba) on se dit que l'auteur aurait pu faire un peu plus de recherche !
Le Vice Président écolo qui vire Nationaliste quand il devient Président à tel point que Bush fait figure de dangereux gauchiste à côté de lui, et qui menace quasiment d'attaquer les européens qui ne suivent pas les USA !
Franchement l'idée est peut être bonne mais c'est totalement raté !!
On peut mettre de la chantilly sur une m.... mais ça restera toujours de la m.... !
_________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10098
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Posté le: Ven Oct 04, 2013 23:14 Sujet du message: |
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Quand on voit qu'Obama - qui est loin d'être un extrémiste- traite la France d'allié rétif... On imagine ce que peut penser un type de droite. Enfin de droite...
Les Démocrates américains c'est l'équivalent en France des centristes de droite et de la plus grande partie des élus UMP. Bref des gens de droite modérée..
Les Républicains ce serait les gens les plus à droite de l'UMP et les "modérés" du Front National. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Fantasque
Inscrit le: 20 Oct 2006 Messages: 1336 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Oct 04, 2013 23:40 Sujet du message: |
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Euh....
Anaxagore,
J'ai beaucoup fréquenté professionnellement des "républicains de droite" aux Etats-Unis (en particulier à la Texas A&M) de 1991 à 2002. Ces gens sont quelques kilomètres plus à droite que le Front National (et le pire c'est qu'ils peuvent être sympa et ne pas se rendre compte des horreurs qu'ils disent).
Barry Goldwater, qui passait pour un extrémiste en 1964 était en fait un "modéré" qui serait aujourd'hui vomi par le "Tea Party" et cette folle de Sarah Pallin. Même les plus policés ne faisaient aucune différence (en 1986) entre la Social-démocratie allemande et le Parti du Travail d'Albanie.
J'ai entendu des gens par ailleurs très "responsables" (dont un ancien officier de PC Titan) m'expliquer que Reagan était au pire un "Rouge" et au mieux une "crevette énervée" (Nervous Nelly).
Par contre, chez les Démocrates, j'ai compris que Jonhson était un Président bien plus proche de notre conception "européenne" de la social-démocratie que Kennedy (un grand opportuniste). C'est Jonhson qui représentait la fin de la tradition Rooseveltienne, en dépit de l'image détestable qu'il a en Europe.
F _________________ Fantasque |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 01:25 Sujet du message: |
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Sur les dernières pages du fil USA de Air Defense, on à de bon messages décrivant l'évolution politique sur la droite du Parti Républicain :
http://www.air-defense.net/forum/topic/11243-usa/page-67
Pour en revenir aux auteurs de techno thriller, connaissait l'auteur français Claude-Jean Siré qui s'autopublie sur Lulu ?
Il en est à son 8 tome de la série ''Guerres sous-marines'', ou l'on parle d'espionnage et sabotage économique, guerre sous-marines comme son nom l'indique avec en début de la série un sonar révolutionnaire français convoité ou craint par les américains, russes et nord coréens, terrorisme d’État avec des nord coréens balançant des missiles sur des grandes villes d'Europe et piquant de l'uranium en faisant déraillé un train et une puissance X parvenant à pirater les codes de lancement des M-5 et les faisant tirer sur un pays arabe, intercepter par chance par un système de laser ABM expérimental français - c'est presque un plagiat de scénario US -
Certes, cela n'a pas la ''crédibilité'' technique d'un Tom Clancy avec par exemple des sous marins diesel nord Coréens arrivant à pister un SNLE français ou des sous marins français coulant la moitié de la sous marinade nord coréenne dans un traquenard mais il est agréable à lire. Ces histoires n'ont qu'une grosse centaine de pages
http://www.babelio.com/auteur/Claude-Jean-Sire/254973
Je n'ai pas lu sa seconde série sur la ''guerre de l'espace''. _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"
Dernière édition par Collectionneur le Sam Oct 05, 2013 18:41; édité 2 fois |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10098
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 08:22 Sujet du message: |
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Fantasque a écrit: | Euh....
Anaxagore,
J'ai beaucoup fréquenté professionnellement des "républicains de droite" aux Etats-Unis (en particulier à la Texas A&M) de 1991 à 2002. Ces gens sont quelques kilomètres plus à droite que le Front National (et le pire c'est qu'ils peuvent être sympa et ne pas se rendre compte des horreurs qu'ils disent).
Barry Goldwater, qui passait pour un extrémiste en 1964 était en fait un "modéré" qui serait aujourd'hui vomi par le "Tea Party" et cette folle de Sarah Pallin. Même les plus policés ne faisaient aucune différence (en 1986) entre la Social-démocratie allemande et le Parti du Travail d'Albanie.
J'ai entendu des gens par ailleurs très "responsables" (dont un ancien officier de PC Titan) m'expliquer que Reagan était au pire un "Rouge" et au mieux une "crevette énervée" (Nervous Nelly).
Par contre, chez les Démocrates, j'ai compris que Jonhson était un Président bien plus proche de notre conception "européenne" de la social-démocratie que Kennedy (un grand opportuniste). C'est Jonhson qui représentait la fin de la tradition Rooseveltienne, en dépit de l'image détestable qu'il a en Europe.
F |
Ace point... j'ai des amis qui vivaient aux USA, c'est pour ça que j'en parlais ainsi. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 08:33 Sujet du message: |
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Il est ironique de constater avec le recul que finalement, Reagan, Bush senior et à fortiori Nixon étaient des modérés relativement proches des vues européennes.
Le clivage idéologique qui prévaut aux Etats-Unis est flagrant et sans appel. Il existe une frange certes minoritaire mais puissante et très active qui tient des positions dogmatico-religieuses qui dépassent l'entendement des Européens et qui embarrassent leurs interlocuteurs américains 'raisonnables' (et j'en connais un certain nombre).
J'aime beaucoup les monologues du polémiste et présentateur télé Bill Maher, qui expose sans relâche la vacuité et le fanatisme des positions de la droite dure aux USA. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4141 Localisation: Tours
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 09:36 Sujet du message: |
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Je me rapelle un "C'est dans l'air" sur les élections américaines datant de l'an dernier. L'un des intervenants (je ne sais plus qui!) disait qu'une bonne partie de la droitisation radicale des républicains et de la perte de capacité au compromis du GOP venait de la réduction lente et régulière de leur base éléctorale traditionelle WASP et de leur incapacité à capter de manière décisive les voies des minorités. Avec l'évolution sociale et démographique de la population américaine, les Républicains risquent d'être marginalisés à long terme, au moins au niveau national. L'intervenant disait aussi qu'après avoir perdu le vote noir dans les années 60 à cause de leur attitude lors de la lutte pour les droits civiques, les républicains risquaient de perdre le vote hispanique avec leur attitude anti-immigration/immigrés des dernières années. L'élection de Barack Obama n'ayant servit que de révélateur du changement en cour.
PS. Je plaide coupable de n'avoir jamais lu un seul roman de Tom Clancy, qui restait un auteur certes talentueux, mais trop marqué par la guerre froide pour mon gout. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2823 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 10:47 Sujet du message: |
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Et il est très bien, ton wiki, bravo!
Archibald a écrit: | La mère de toute les bouses (et je mache mes mots): Diamondhead, d'un certain Patrick Robinson (un multirecidiviste, vu sa fiche Wikipedia). C'était tellement anti-français, tellement caricatural, que je m'était meme demandé si ce n'était pas du second degré. Mais non, apparement c'est du 1er degré. Encore un livre que je n'ai pas acheté.
En plus c'est un rosbif, pas un ricain ! http://en.wikipedia.org/wiki/Patrick_Robinson_%28author%29
http://www.goodreads.com/book/show/4799136-diamondhead
(le résumé a lui tout seul vaut son pesant de cacahuetes rances...) |
Effectivement ça calme, dans le genre grosse nullité...
Si vous cherchez du sous-Clancy de piètre qualité (euphémisme) essayez, ou, plutôt n'essayez pas, Michael Dimercurio on a tous les mauvais côtés de Clancy (hyper-technologisme, ego national boursouflé) sans les bons côtés (une intrigue généralement bien montée).
Collectionneur a écrit: | Côté auteur de thriller, je signale Joe Buff qui a écrit dans les années 2000 une série de romans sur une guerre mondiale entre un Axe germano sud africain et les pays anglo saxons. L'action est surtout sous marine avec des combat a coup de torpilles nucleaires avec des pertes au final sont plusieurs fois supérieurs au tonnage des flottes actuel |
Collectionneur, je ne te remercie pas de m’avoir rappelé l'existence de cette... chose!
J'ai traité l’œuvre de Dimercurio de "sous-Clancy", je serais bien en peine de qualifier celle de Joe Buff en restant dans les limites de la décence.
Je l'ai feuilleté (trop longuement) en bibliothèque en me disant à chaque fois "j'hallucine!", et je continuais malgré tout.
Outre l'idée de base complètement idiote (un Axe germano-sud africain et pourquoi pas une coalition Japon-Argentine-Quatar ? ), c'est d'emblée "l'Allemagne attaque la France qui capitule immédiatement" et le fait que la marine allemande récupère nos SNA de classe Rubis, j'arrête là ou je continue ? _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2823 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 11:36 Sujet du message: |
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Ho et un très bon commentateur sur Tom-Tom:
http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/ _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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Jon-Jon
Inscrit le: 07 Aoû 2013 Messages: 153 Localisation: Belgique
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 12:12 Sujet du message: |
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Bonjour,
Arc Light, j'assume l'avoir trouvé plutôt bon (si l'on excepte le manichéisme "Vieille Europe"/"Nouvelle Europe").
Par contre vous pouvez ajouter "Invasion" (le dernier roman de l'auteur) à la liste des bouses (Alerte Spoiler ): dans un futur proche, la Chine se lance à la conquête du monde. Les USA (isolationnistes) laissent faire, la flotte Européenne envoyée dans l'Océan Indien est coulée et Israël atomisé. Puis les chinois débarquent aux USA: remake de Verdun dans les rues d'Atlanta et les collines de Virginie, avec d'un coté les hordes de soldats chinois déshumanisés et de l'autre la fière jeunesse US...
Sinon, Patrick Robinson et sa justification du terrorisme d'état, effectivement une des plus grosse honte de ma bibliothèque... |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 15:27 Sujet du message: |
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Ah DiMercurio !
J'avais lu 6 des ses livres ( Je crois que je devrais recevoir une médaille pour ça ) et franchement il n'arrive pas au petit orteil de T.Clancy !
Certaines idées étaient bonnes mais franchement le héros principal qui réussit à sortir vivant de plusieurs naufrages de sous-marins...
Et puis toujours cette haine des Européens ça me gonfle
Clancy lui au moins malgré ses idées politiques laissait dans ses romans une grande place aux Européens et admettait que les USA pouvaient avoir besoin des Européens tout comme les Européens pouvaient avoir besoin des USA en cas de "pépins"
Et l'idée des SM japonais robots (faits avec si je me souviens bien avec des cellules de cerveaux de chiens) franchement !
J'avais lu ces livres parce que on me les avaient prêtés mais jamais je ne les aurait achetés
Dès fois les histoires étaient tellement compliquées que me cogner violemment la tête contre un mur m'aurait fait moins mal au crâne _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 17:05 Sujet du message: |
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Capitaine caverne a écrit: | Je me rapelle un "C'est dans l'air" sur les élections américaines datant de l'an dernier. L'un des intervenants (je ne sais plus qui!) disait qu'une bonne partie de la droitisation radicale des républicains et de la perte de capacité au compromis du GOP venait de la réduction lente et régulière de leur base éléctorale traditionelle WASP et de leur incapacité à capter de manière décisive les voies des minorités. Avec l'évolution sociale et démographique de la population américaine, les Républicains risquent d'être marginalisés à long terme, au moins au niveau national. L'intervenant disait aussi qu'après avoir perdu le vote noir dans les années 60 à cause de leur attitude lors de la lutte pour les droits civiques, les républicains risquaient de perdre le vote hispanique avec leur attitude anti-immigration/immigrés des dernières années. L'élection de Barack Obama n'ayant servit que de révélateur du changement en cour. |
C'est tout à fait ça. Un de mes collègues WASP m'a dit (et le mot n'était pas de lui, c'est un poncif du Tea Party) qu'il n'y a avait désormais plus assez de gens comme lui (WASP de droite donc) pour élire un président qui leur ressemble. D'où un désarroi majeur. Mutatis mutandis, c'est le genre de malaise/panique qui a saisi les Afrikaners dans les dernières années de l'Apartheid. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Sam Oct 05, 2013 18:48 Sujet du message: |
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Pour Patrick Robinson, je n'ai pas lu ses dernières œuvres mais je conseille ses premiers romans de la série ''Nimitz Class''.
Le premier à était à écrit en 1997 et présente comment un petit sous marin diesel d'occasion parvient à piéger et coulé un porte avions Nimitz avec une torpille nucléaire et à s'échapper malgré l'armada américaine et n'est retrouvé qu'après une longue chasse à l'homme.
Dans cette série, les américains malgré leurs actions sont perdant au niveau stratégique avec la prise de Taïwan par l'APL sans qu'ils puissent y faire quelque chose, leur flotte étant attiré dans l'océan indien suite a une provocation iranienne et bloqué par des mines dans le détroit de Malacca.
Autre auteur de thriller dont j'ai apprécier l'unique bouquin traduit en français, James Coob - Voir les commentaires du lien si dessous, pseudo Frédéric - :
http://notesdeumene.wordpress.com/2012/06/25/james-cobb-choosers-of-the-slain/#comments
Il faudrait créer un fil "techno-trillers en vrac" car on déborde très largement du sujet. _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
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Thomas27
Inscrit le: 13 Avr 2013 Messages: 664 Localisation: Lyon
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Posté le: Lun Oct 07, 2013 12:04 Sujet du message: |
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Hello,
De retour de vacances. Du coup j'ai découvert la nouvelle en rentrant.
Comme par hasard je profitais de ces vacances pour relire Red Storm Rising.
Comme vous je pense que c'est sont meilleur livre. Les Ryan Senior sont pas mal. J'ai beaucoup aimer l'Ours et le Dragon le reste de sa production est moyen voir pour certain livre mauvais. Notamment les co-signé comme Splinter Cell ou Ghost Recon.
pour ce qui est des jeux vidéos: Il a cofondé Red Strom Enternainement et posé les base des premiers Ghost Recon et Rainbow Six, mais ensuiste les licences et le studio on été racheter par Ubisoft (pour qui je bosse) qui signe tout un jeux dans ce genre d'univers par le nom de Tom Clancy alors qu'il ne écriait pas.
Ca reste un sacrée perte pour le milieux littéraire même si je n'aimais pas le personnage.
Concernant Eirc L.Harry, j'aime beaucoup Arclight malgré certain gros défaut déjà cités. Combat Fatal est une bouse assez exceptionnel par contre. _________________ Ma boutique : https://www.redbubble.com/fr/people/Artof-ThomasD/shop?asc=u
Mes livres: http://www.amazon.fr/-/e/B0191PGYUE?ref_=pe_1805951_64028601 |
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