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Système monétaire international après-guerre
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
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MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 13:54    Sujet du message: Répondre en citant

Techniquement, en FTL, on a là une histoire de détournement de fond, et le NEF est complice. Cela ne relève pas des lois de la guerre. Une plainte civile peut être déposer auprès d'une cour internationale.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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requesens



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Messages: 1641

MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 14:10    Sujet du message: Répondre en citant

solarien a écrit:
requesens, c'est pas sure, parce que justement, avec une France et surtout une URSS plus puissante et qui dans un sens a réussie a "s'intégrer" dans l'économie mondiale, (elle fourni des ressources brutes) on pourrait très bien avoir un système différent, avec 4-5 monnaie référence (n'oublie pas que la Livre et le Franc) sont a se moment la des monnaie partout présente dans le monde, même si cela diminue.


J'avoue ne pas bien voir comment l'URSS s'est mieux intégrée dans l'économie mondiale FTL qu'OTL. Sauf s'il existe un développement FTL que je méconnaisse les données sont les mêmes: PC, Staline, Gosplan, répression et Europe de l'est occupée, pourquoi cela serait-il différent ?.
OTL, l'URSS de la post guerre n'est pas un pays autarcique, il est inséré dans un circuit d'échanges commerciaux avec les autres pays socialistes ( COMECON par exemple ) mais pas uniquement.
Quant à la France elle a certes gagnée sa place du cotë des vainqueurs, de Gaulle aurait été invité à Yalta, mais combien pése-t-elle à l'aune de la puissance ? bien peu je le crains face à la domination économique et financière américaine . Les pays européens sont ruinés, endettés et leurs réserves d'or ont fortement diminués comment à partir de là considérer que la Livre et le Franc puissent être des monnaies de réserve?.
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"- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui."
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Colonel Gaunt



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MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 14:56    Sujet du message: Répondre en citant

Ne pas oublier le cas trouble de la Banque des Règlements Internationaux au sortir de la guerre. Durant la SGM, la Banque a facilité et blanchi le pillage des stocks d'or des banques centrales occupées par les Nazis.

Après Bretton Woods, Le secrétaire au Trésor américain Henry Morgenthau voulait la liquider alors que Keynes la défendait.
D'ailleurs une décision d'Août 44 l'a officiellement démantelée, mais ne fut jamais appliqué. La banque se fit oublier pour se faire réhabiliter discrètement par les Britannique en 48.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
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loic
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MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 15:18    Sujet du message: Répondre en citant

D'ailleurs, le directeur de la BRI est un Français : Roger Aubouin. En FTL, il risque d'avoir de sérieux problèmes comme Avenol qui est à la SDN (et on a parlé de ce dernier).
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1924
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

OTL il est resté en poste jusqu'en 1958...

Apparemment le besoin en chambre de compensation était le plus important.
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loic
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MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 15:44    Sujet du message: Répondre en citant

Voir un article au vitriol sur la BRI.

Il va aussi falloir qi'on s'intéresse au cas de https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Couve_de_Murville
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requesens



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Messages: 1641

MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 15:46    Sujet du message: Répondre en citant

requesens a écrit:
solarien a écrit:
.


J'avoue ne pas bien voir comment l'URSS s'est mieux intégrée dans l'économie mondiale FTL qu'OTL. Sauf s'il existe un développement FTL que je méconnaisse les données sont les mêmes: PC, Staline, Gosplan, répression et Europe de l'est occupée, pourquoi cela serait-il différent ?.
OTL, l'URSS de la post guerre n'est pas un pays autarcique, il est inséré dans un circuit d'échanges commerciaux avec les autres pays socialistes ( COMECON par exemple ) mais pas uniquement.
Quant à la France elle a certes gagnée sa place du cotë des vainqueurs, de Gaulle aurait été invité à Yalta, mais combien pése-t-elle à l'aune de la puissance ? bien peu je le crains face à la domination économique et financière américaine . Les pays européens sont ruinés, endettés et leurs réserves d'or ont fortement diminués comment à partir de là considérer que la Livre et le Franc puissent être des monnaies de réserve?.

Je me cite moi-même...la classe Laughing
En fait ce qui aurait changé les choses vis à vis de l'URSS, aurait été que Staline accepta l'aide américaine et le plan Marshall Son refus contribua à geler les positions des 2 blocs.
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Tyler



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MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:

Il va aussi falloir qi'on s'intéresse au cas de https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Couve_de_Murville

Directeur adjoint au Mouvement général des fonds au ministère des Finances au moment du Sursaut, il devrait probablement faire le Déménagement. Ce poste est grossomodo équivalent à numéro 2 du Trésor Public si on doit trouver un équivalent contemporain. Un cadre dont le gouvernement légal pourra difficilement se passer et dont il serait très surprenant qu'il "oublie" en métropole.


Je note Jacques Rueff en représentant la délégation française à Bretton Woods.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 16:59    Sujet du message: Répondre en citant

Couve de Murville est apparu au moins une fois dans nos pages, sous la plume de Menon-Marec… Crying or Very sad
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Casus Frankie

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Archibald



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MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

Y avait pas un Couve de Murville dans le (légendaire) Petit rapporteur, de Jacques Martin ? ou j'ai rêvé ?
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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Archibald



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Messages: 9408

MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Voir un article au vitriol sur la BRI.


Oulà oulà, il fait un peu conspirationniste le site non ?
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loic
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MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

Oui et non, car le fond est exact, même si l'accent est mis sur ces salauds de capitalistes.
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solarien



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MessagePosté le: Lun Nov 12, 2018 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

Requense, OTL, les régions les plus riches et productive de l'URSS sont occupé et dévasté pendant 2-3 ans, l'URSS etait obligé de faire venir quasi toute sa nourriture des USA.

En FTL, Staline a laissé un peu plus de marge au paysans russes, la politique des 10% est toujours active, si je me trompe pas ?? donc l'URSS produit beaucoup de blé et d'autre ressource mais il n'a pas les infrastructure ni l'industrie pour les transformer en nourriture, donc il exporte au USA contre des aliments tout fait.

Je dis pas qu'ils sont pleinement intégrés, juste qu'ils sont plus présent dans le commerce mondiale, diminuant un peu le poids américains.

Même chose pour les franco-britanniques, les ressources de leur colonies leur permets d'avoir plus de devise, et d'exporter en Amérique du Sud, pays qui vont acheter en franc et livre, et non en dollars.
Les USA domineront le commerce mondiale, surement plus de 50% mais n'auront pas un monopole totale.
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Tyler



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MessagePosté le: Mer Nov 14, 2018 16:18    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la FTL, on partirait donc sur un Bretton Woods avec un résultat similaire à l'OTL mais "amendé" du fait d'une plus grande importance franco-britannique?

Les USA dominent mais il est précisé que le camp franco-anglais a réussi à arracher quelques concessions. Avec Jacques Rueff à la tete de la délégation française en FTL.
Le dollar devient le pivot du système monétaire mondial et le FMI est prévu d’être crée prochainement.
Est ce que cela va à tout le monde?
En lisant la fiche wiki des accords de Bretton Woods, on voit que l’ancêtre de l'OMC devait etre crée à cette occasion mais sans succès. Est ce que le contexte FTL, plus "multilatéral", pourrait permettre la création de cette structure dans les mois qui suivront la fin de la 2ème GM?
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requesens



Inscrit le: 11 Sep 2018
Messages: 1641

MessagePosté le: Mer Nov 14, 2018 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

Tyler a écrit:
Pour la FTL, on partirait donc sur un Bretton Woods avec un résultat similaire à l'OTL mais "amendé" du fait d'une plus grande importance franco-britannique?

Les USA dominent mais il est précisé que le camp franco-anglais a réussi à arracher quelques concessions. Avec Jacques Rueff à la tete de la délégation française en FTL.
Le dollar devient le pivot du système monétaire mondial et le FMI est prévu d’être crée prochainement.
Est ce que cela va à tout le monde?
En lisant la fiche wiki des accords de Bretton Woods, on voit que l’ancêtre de l'OMC devait etre crée à cette occasion mais sans succès. Est ce que le contexte FTL, plus "multilatéral", pourrait permettre la création de cette structure dans les mois qui suivront la fin de la 2ème GM?


Mais le GATT l'ancêtre de l'OMC fut créer dans l'immédiat après-guerre non ?. Cela collerait à la réalité.
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