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julien
Inscrit le: 14 Juil 2010 Messages: 90
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Posté le: Lun Juil 16, 2012 19:43 Sujet du message: Ouvrage de référence WW1 ? |
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Bonjour,
je pose la question sur ce forum puisque j'y suis inscrit et qu'on y trouve énormément d'historiens passionnés
J'ai appris l'essentiel des faits de la WW2 grâce à la Grande Histoire de la Seconde Guerre mondiale de Montagnon.
Alors c'est vrai qu'on peut reprocher un certain nombre de petites choses à cet auteur. Quelques faits erronés, analyses rendues obsolètes, partis pris parfois tendancieux (ancien de l'OAS) mais il essaie quand même de rester objectif, un peu de lyrisme parfois incongru...
Mais en terme de vulgarisation, Pierre Montagnon n'a pas d'égal. Je n'ai vu personne d'autre que lui brosser l'intégralité des faits militaires, politiques et sociaux, en les hiérarchisant correctement, et en racontant le tout de manière très claire, simple, vivante, structurée, en phrases courtes et généralement à échelle d'homme, et avec pourtant une réelle qualité d'analyse.
Après avoir fini les 10 tomes (j'ai dû lire le premier vers 14 ans...), j'avais vraiment l'impression de savoir tout de l'essentiel et de pouvoir désormais m'orienter parfaitement dans cette période si touffue en événements, quelque soient les lectures ultérieures.
(au passage j'ai eu 2 dédicaces de l'auteur...)
Donc vous avez déjà deviné ma question: existe-t-il un ouvrage unique de qualité similaire pour la Grande Guerre ?
Bon je connais à peu près le déroulé global de la guerre, mais les opérations militaires et les subtilités politiques m'échappent ! Ca m'énerve par exemple de ne pas comprendre comment s'est déroulée la bataille depuis les frontières jusqu'à la course à la mer.
Je me livre à votre érudition _________________ "L'Histoire est le total de ce qui aurait pu être évité" (Adenauer) |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1951
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Posté le: Lun Juil 16, 2012 20:49 Sujet du message: |
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Pour la partie terrestre, je ne sais pas mais n'étant pas universitaire cela n'exclue pas qu'il existe une telle somme.
Pour ce qui est de la partie navale, je recommande "Histoire maritime de la première guerre mondiale" de Paul CHACK et Jean-Jacques ANTIER aux éditions France-Empire, ISBN 2-7048-0698-5.
Dernière édition par Finen le Mar Juil 17, 2012 20:25; édité 1 fois |
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folc
Inscrit le: 26 Oct 2006 Messages: 912 Localisation: Rodez
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Posté le: Mar Juil 17, 2012 14:25 Sujet du message: |
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Patience ! Avec le Centenaire qui approche, c'est bien le diable si, outre des travaux universitaires, nous n'aurons pas droit à des ouvrages de (bonne) vulgarisation.
Pour ceux qui lisent l'anglais et pour la partie maritime, il me semble qu'il doit y avoir de quoi lire.
Et il y a aussi le site naval-history.net qui, après la 2e Guerre, s'est mis à la 1ère (et à l'Entre-Deux-Guerres). _________________ Folc
"Si l'ost savait ce que fait l'ost, l'ost déferait l'ost" |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Mar Juil 17, 2012 22:10 Sujet du message: |
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C'est vrai que l'histoire de la 1e Guerre Mondiale est encore plus fragmentée que celle de la 2e. Je ne suis même pas sûr qu'il existe un bon ouvrage français sur le front de l'Est, par exemple. Il faudra attendre les prochaines traductions d'ouvrages allemands ou russes. _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2816 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Mar Juil 17, 2012 22:51 Sujet du message: |
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Puisqu'on parle de la Seconde Guerre mondiale, connaissez vous les références d'un bon livre, en français (de préférence) ou en anglais, sur les matériels d'artillerie de cette époque ?
Je possède déjà les 3 tomes des "Canons de la victoire" et cherche l'équivalent, mais pour les autres belligérants...
D'avance, merci! _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Mer Juil 18, 2012 05:11 Sujet du message: |
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patrikev a écrit: | C'est vrai que l'histoire de la 1e Guerre Mondiale est encore plus fragmentée que celle de la 2e. Je ne suis même pas sûr qu'il existe un bon ouvrage français sur le front de l'Est, par exemple. Il faudra attendre les prochaines traductions d'ouvrages allemands ou russes. |
J'avais ete tente de commetre un opuscule sur la Marine Imperiale Russe dans la premiere guerre mondiale, un sujet fascinant mais completement delaisse, mais de nos jours le pillage des droits d'auteurs par les 'versions electroniques' disponibles sur tant de sites web rend tout effort de cetet nature definitivement caduc. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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julien
Inscrit le: 14 Juil 2010 Messages: 90
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Posté le: Mer Juil 18, 2012 12:17 Sujet du message: |
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patrikev a écrit: | C'est vrai que l'histoire de la 1e Guerre Mondiale est encore plus fragmentée que celle de la 2e. Je ne suis même pas sûr qu'il existe un bon ouvrage français sur le front de l'Est, par exemple. |
L'exégèse de la 2e guerre est gigantesque (il suffit de voir la bibliographie, pourtant sommaire, du tome 2 de FTL), elle a nécessairement (et légitimement) concentré beaucoup d'efforts des historiens sans doute au détriment d'autres périodes... _________________ "L'Histoire est le total de ce qui aurait pu être évité" (Adenauer) |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Mer Juil 18, 2012 20:15 Sujet du message: |
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Merlock a écrit: | Puisqu'on parle de la Seconde Guerre mondiale, connaissez vous les références d'un bon livre, en français (de préférence) ou en anglais, sur les matériels d'artillerie de cette époque ?
Je possède déjà les 3 tomes des "Canons de la victoire" et cherche l'équivalent, mais pour les autres belligérants...
D'avance, merci! |
Tu veux dire, un ouvrage allemand, autrichien ou russe sur "les canons de la défaite"? _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2816 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Mer Juil 18, 2012 20:26 Sujet du message: |
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patrikev a écrit: | Merlock a écrit: | Puisqu'on parle de la Seconde Guerre mondiale, connaissez vous les références d'un bon livre, en français (de préférence) ou en anglais, sur les matériels d'artillerie de cette époque ?
Je possède déjà les 3 tomes des "Canons de la victoire" et cherche l'équivalent, mais pour les autres belligérants...
D'avance, merci! |
Tu veux dire, un ouvrage allemand, autrichien ou russe sur "les canons de la défaite"? |
Ou un ouvrage anglais ou américain sur "Les Canons de notre négligeable contribution à la victoire française", oui...
Plus sérieusement: une encyclopédie recensant les matériels d'artillerie de la première guerre mondiale avec une notice technique qui soit un minimum développée... _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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sting01
Inscrit le: 30 Juil 2010 Messages: 1450 Localisation: Thailande
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Posté le: Jeu Juil 19, 2012 03:36 Sujet du message: |
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ARTILLERY IN THE GREAT WAR
Paul Strong and Sanders Marble (Jun 2011)
British Artillery 1914-19: Field Army Artillery (New Vanguard) by Dale Clarke and Brian Delf (Mar 25, 2004
Allied Artillery of World War One by Ian V Hogg (Mar 4, 2005)
Steel Wind: Colonel Georg Bruchmuller and the Birth of Modern Artillery by David T. Zabecki
le plus simple est d'ouvir ton naviguateur prefere (Lynx?????????), s'aller a http://www.amazon.com (l'internationale, pas le franco francais), et de taper la recherche suivant dans la boite faite pour cela :
artillery + WW1
il y en a une banne cinquantaine (de livres). _________________ La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.
Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai. |
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sting01
Inscrit le: 30 Juil 2010 Messages: 1450 Localisation: Thailande
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Posté le: Jeu Juil 19, 2012 03:38 Sujet du message: |
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German Artillery of World War One by Herbert Jager (Sep 14, 2001)
Flak: German Anti-Aircraft Defenses, 1914-1945 by Edward B. Westermann (Sep 200
pour les forces allemandes (pour eviter a certains de penser a mal).
Et Par St Barbe, Vive la Bombarde! _________________ La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.
Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai. |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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folc
Inscrit le: 26 Oct 2006 Messages: 912 Localisation: Rodez
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Posté le: Lun Juil 23, 2012 15:19 Sujet du message: |
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Une référence que je n'ai pas testée :
Stéphane Audouin-Rouzeau et Jean-Jacques Becker, Encyclopédie de la Grande Guerre (1914-1918), Bayard Editions, 2004. _________________ Folc
"Si l'ost savait ce que fait l'ost, l'ost déferait l'ost" |
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julien
Inscrit le: 14 Juil 2010 Messages: 90
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Posté le: Lun Juil 23, 2012 19:25 Sujet du message: |
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Je note ! Merci _________________ "L'Histoire est le total de ce qui aurait pu être évité" (Adenauer) |
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crixos75
Inscrit le: 26 Mai 2011 Messages: 67
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Posté le: Mer Juil 25, 2012 08:15 Sujet du message: |
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Je confirme Rouzeau et Becker.
Je recommande de chercher les publications du Mémorial de la Grande Guerre
ensuite il n'y a pas de limites. il faut garder l'oeil ouvert et chercher en permanence. il y a toute une littérature qui sort maintenant, souvenirs d'anciens combattants, publiés par des enfants ou petits-enfants. également si on lit l'anglais, on peut chercher chez osprey publishing qui font de la vulgarisation historique de très bonne qualité, en traitant par thème. il y a aussi les romans, Vercel, Genevoix, Barbusse et j'en oublie. il faut essayer d'accrocher l'Histoire par le plus de côtés possibles pour en avoir la meilleure version. |
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