Fantasque Time Line

[egdltp]

Mais ne serait-ce pas une occasion de laver l'affront de Brest-Litovsk, mars 1918 ?
Encore que, profitant de la paix à l'ouest, les soviétiques ont avancés et au cours de la guerre civile ont repris presque tous ce qu'ils avaient perdus lors de ce traité.

[Imberator]

Oui "PRESQUE"... À part la Pologne Russe (y compris le futur tiers occidental de la Biélorussie), les Pays Baltes, la Finlande, la Bessarabie,... des broutilles. Mais bon je digresse.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !

[Forza82]

Je vois bien pour l'attaque en Belgique une action à la Leclerc OTL sur Paris. Les plans initiaux ne prévoyant pas une attaque dans cette direction, mais devant l'insurrection générale de la résistance belges et les pressions du gouvernement, les alliés décident de lancer les armées belges libérer leur pays soutenu par des éléments des armées alliés. Il ne faut pas voir que l'aspect militaire, le politique et le symbole y sont tout aussi important voir plus! OTL prendre Paris n'avait aucun sens stratégique. Mais l'image de cette libération a fait plus de bien pour le moral qu'une victoire lors d'une grande bataille.

[dado]

Effectivement, une fois le second débarquement dans la Manche réalisée, la libération de Paris ne tarderait plus, et dans la foulée la résistance belge pourrait agir trop tôt en voyant les forces alliées se rapprocher de la Belgique. Obligeant ainsi la "division Piron" à foncer sur Bruxelles, la Belgique arrachant l'accord des alliés pour ce détour comme De Gaulle OTL pour Paris.

[Imberator]

[Benoit XVII]

Je crains que les considérations sur la libération de la Belgique pèsent probablement d'un poids limité dans les décisions stratégiques, même si le gouvernement belge dispose de plus de poids qu'OTL. Après tout, les Alliés ont bien laissé les Néerlandais et les Norvégiens à leur triste sort jusqu'à la fin de la guerre (avec la famine dramatique que cela a engendré aux Pays-Bas lors des 8 derniers mois d'occupation).

Cependant, le besoin de disposer du port d'Anvers et la possibilité d'atteindre le coeur du dispositif industriel allemand dans la Rhur devraient plaider fortement pour une libération aussi rapide que possible de la Belgique.

[Wil the Coyote]

et oui, comme d'habitude, la Belgique et la rocadde qui permet d'acceder à l'Allemagne et inversement, elle permet d'acceder à la France....

Si Paris vaut bien une messe, Bruxelles vaut bien une Gueuze...compris c'est
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Horum omnium fortissimi sunt Belgae

[dado]

@Benoit XVII: on peut rajoute en faveur d'une libération de la Belgique que le terrain ne se prête pas à la défense non? La plaine belge est moins propice à la résistance que les canaux néérlandais (sans doute pour ça qu'OTL il a été si difficile de libérer les Pays-Bas, qui du coup ont été délaissés pour foncer sur l'Allemagne) ou le Rhin. Mais je suis moins sûr de moi sur ce sujet (est-ce bien pour ça que les Pays-Bas ont été contourné OTL?)

[Collectionneur]

Au fait, prévoit on traité de paix en bonne et du forme avec l' (ou les) Allemagne(s) - pourquoi pas après la réunification en 90 -?

http://fboizard.blogspot.fr/2008/12/sommes-nous-toujours-en-guerre-avec.html

Sommes nous toujours en guerre avec l'Allemagne ?

Un ami me soutient que, juridiquement, nous sommes toujours en guerre avec l'Allemagne.

Les hostilités commencées par la déclaration de guerre française du 3 septembre 1939 ont été suspendues par l'armistice infamant, mais il n'y aurait pas eu de traité de paix mettant fin pour les juristes à cette guerre.

Ni la capitulation du 8 mai 1945 ni le traité franco-allemand du 22 janvier 1963 ne pourraient en tenir lieu.

Je suis surpris par cette thèse, et franchement incrédule. Un de mes savants lecteurs pourrait-il m'éclairer ?
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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
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"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"

[loic]

Concernant ce dernier point, à traiter dans un sujet à part, merci.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[patzekiller]

je poste ici car le theme est lié au sujet :
sur strategikon, une discussion à partir des journaux de speer sur l'importance , du chrome, de la turquie, des balkans et de l'obsession de Churchill pour le ventre mou de l'europe....

http://www.strategikon.info/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=16992

c'est un point à evaluer car dés 42 les allemands ftl ont un acces beaucoup plus limité à ce metal et l'affaire d'irak menée différemment ftl peut avoir des repercussions plus importantes, sans parler de "l'echec" de Barbarossa...
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org

[loic]

Cette question des matériaux stratégiques a déjà été abordée (forum et chrono).
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[Anaxagore]

Effectivement, ayant le livre dans ma bibliothèque, j'ais publié ce même tableau quelque part sur le site.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[patzekiller]

désolé, je savais qu'on en avait parlé mais je ne souvenais pas du passage où on parlait du journal de speer sur ce sujet
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