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Le Dewoitine 520, un grand chasseur qui revenait de loin
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9388

MessagePosté le: Sam Fév 08, 2020 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

Avec un turbocompresseur a turbine sur gaz d'échappements, le P-38 doté d'Allisons est devenu un as de la haute altitude.
Pas de raison qu'avec un compresseur mécanique (non turbine) l'Allison ne résolve pas ces problèmes de haute altitude.

Qu'importe le compresseur, pourvu qu'on ai le boost !
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FREGATON



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MessagePosté le: Dim Fév 09, 2020 10:55    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Avec un turbocompresseur a turbine sur gaz d'échappements, le P-38 doté d'Allisons est devenu un as de la haute altitude.
Pas de raison qu'avec un compresseur mécanique (non turbine) l'Allison ne résolve pas ces problèmes de haute altitude.

Qu'importe le compresseur, pourvu qu'on ai le boost !

Pas si simple quand même car, dans mes souvenirs, les solutions de suralimentation d'un moteur thermique sont nombreuses, que ce soit pour l'entrainement du compresseur lui-même (attelé au moteur, par turbine sur l'échappement...) ou bien pour le compresseur proprement dit (volumétrique ou centrifuge et de différentes technologies ...)
On peut de plus associer ces deux types d'éléments les uns avec les autres ce qui fait au final pas mal de possibilités avec chacune leurs avantages et leurs inconvénients.
Après, n'étant pas dans l'aéronautique, je ne sais pas quel "arrangement" est le plus adapté à la haute altitude mais je présume que, comme pour tout, il s'agira de trouver le bon compromis pour pondre une "usine à gaz" satisfaisante...
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DMZ



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Messages: 2764
Localisation: France

MessagePosté le: Dim Fév 09, 2020 12:53    Sujet du message: Répondre en citant

L'avantage du turbo-compresseur est que l'énergie perdue dans l'échappement est récupérée pour la compression mais l'effet propulsif de l'échappement est alors réduit et le moteur voit également sa puissance baisser par effet de contre-pression à l'échappement. Le compresseur mécanique réduit directement la puissance moteur disponible dans une plus grande proportion (230 à 280 CV bouffés dans un Merlin 60). C'est pour cela que le turbo-compresseur s'est imposé... quand les problèmes de tenue aux hautes températures ont été résolus.

Le turbo-compresseur est toutefois plus encombrant que les compresseurs mécaniques, en particulier avec les conduits d'échappement à renvoyer vers le compresseur, donc maître couple plus important.

Le problème des compresseur est qu'il faut un rapport de compression de plus en plus élevé avec l'altitude pour éviter de trop prélever de la puissance pour rien aux basses altitudes. Diverses solutions furent utilisées (double ou triple étages s'enclenchant successivement ou compresseurs à vitesse variable par exemple), le compresseur Szydlowski résolvait le problème de manière élégante avec une variation continue.

À noter que les Allison étaient bien doté d'un compresseur mécanique au début de la guerre mais à simple étage et qui était nettement moins performant que les productions européennes (l'USAAC avait misé sur le turbo-compresseur qui n'était pas encore disponible en quantités suffisantes).
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9388

MessagePosté le: Dim Fév 09, 2020 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est intéressant avec les turbocompresseurs des P-38 et P-47, c'est que si on jette les pistons a la poubelle et qu'on ne garde que les chambres de combustions, puis qu'on ré-arrange un peu l'ensemble, et bien on n'est plus très loin d'un... turboréacteur.
Avec le "moto-réacteur" du Caproni-Campini comme "chaînon manquant" entre les deux.
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