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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9025 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mer Fév 05, 2020 20:57 Sujet du message: |
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Fantasque a bénéficié de l'appui de ses connaissances soviétiques, mais n'oublions pas que l'OdB et les matériels allemands avaient été pas mal sous-estimés, que la prise d'Odessa n'était pas certaine et que l'opération Molot (avec entrée en Roumanie) était pour le moins précoce. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9366 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mer Fév 05, 2020 21:20 Sujet du message: |
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C est vrai - du moins dans la première version qui m a été communiquée pour info. Version d'ailleurs rédigée par des russes. Comme quoi, faut mieux avoir du recul parfois _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1309 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Fév 05, 2020 21:50 Sujet du message: |
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Oui, mais il est question ici de conduite des opérations dans le détail ; est-ce que pour autant ceci peut avoir un impact significatif sur les questions industrielles ?
D'où la nécessité de solliciter l'avis de Fantasque. _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10090
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Posté le: Jeu Fév 06, 2020 11:33 Sujet du message: |
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J'ai lu tout ce qui a été écris et comme j'ai pas mal travaillé sur la rectification des capacités roumaines, je pense pouvoir donner mon avis.
Avant Barbarossa FTL, il n'y a pas de raison que les Soviétique se lancent dans la création de canons d'assaut. Attention, cela ne veut pas dire que les bureaux d'études ne puissent pas se lancer dans la création d'un projet suite à leurs découvertes de réalisations similaires des Allemands et des Américains. Il me semble me rappeler que Joukov avant Barbarossa avait été invité aux U.S.A. pour faire un tour dans un salon des blindés... où il avait d'ailleurs longuement disserté des Japonais.
Là, toujours selon mon souvenir, les Alliés avaient retourné le service rendu en parlent longuement du matériel et des tactiques allemandes.
Donc que cela ait donné des idées aux ingénieurs soviétique et que cela économise du temps pour la mise au point des matériels soviétiques, cela me semble logique.
Reste que j'ai un peu de mal à imaginer un développement aussi rapide de nouveau matériel.
Toutefois, en Roumaine (OTL) les ingénieurs de l'équipe roumano/allemande qui est derrière la série des chasseurs de chars TACAM ont mis un mois seulement à passer de la planche à dessin à leur premier exemplaire roulant. Cela dit, le résultat était un bricolage... pas un engin de série. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9025 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Jeu Fév 06, 2020 12:39 Sujet du message: |
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Surtout que les Roumains avaient désespérément besoin de matériels et de nombreux canons soviétiques capturés. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9366 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Fév 06, 2020 12:42 Sujet du message: |
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Les Marders aussi sont des improvisations. Ne jamais sous-estimer le pouvoir de la débrouille - les français de l'été 40 FTL en ont d'ailleurs abondamment profité, il y a même une annexe là-dessus ! Les russes sont en meilleurs forme qu'OTL, c'est vrai - mais ils ne peuvent pas faire la comparaison. Par suite, pour eux, le développement des SU va vite devenir essentiel. Surtout que les autres chars a lancer en urgence durant l'été 41 OTL sont désormais pleinement au point en 42 FTL. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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