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Carden-Lloyd Carier

 
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cestmoi



Inscrit le: 16 Aoû 2009
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MessagePosté le: Jeu Aoû 20, 2009 15:18    Sujet du message: Carden-Lloyd Carier Répondre en citant

Si mes souvenirs sont bons au musée de l'armée a Bruxelles il y a un bel exemplaire du Carden-Llyod Carier modifié portant un joli 120 mm. Modification Anglaise post 2GM pour l'armée Belge. Ce qui est étonant c'est que je ne trouve nulepart des informations au sujet de ce véhicule.

Le canon est placé du coté droit du Tankette.

il serait peut-être interessant de l'invclure dans le dévelopement du coté Anglais.
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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2009 14:05    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien une modification d'après guerre. Il en a existé une version sur la chenillette française Chéreau.
le canon SR de 120mm n'a été mis en service que vers 1947-49 sous le nom de "Wombat" successeur du "Mobat".

Le véhicule est de toute manière déja ancien.
Pour porter des canons SR développés en FTL il vaut mieux penser aux Scout-Cars (le "Dingo") voire à des automitrailleurs (Humber ou Daimler) dont on aurait retiré la tourelle (pour la Daimler, c'était une modification standard sur certaines d'entre elles pour compenser l'étroitesse et l'inconfort des scout-cars).

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Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Aoû 25, 2009 11:07    Sujet du message: Répondre en citant

Après vérification, le véhicule vu à Bruxelles est equippé d'une 106 SR américain (mis en service en 1946).

J'ai erré en affirmant que le 120mm britannique avait été mis en service en 1947. C'est le cas pour des armes de pré-série. Le canon définitif a été mis en service en 1953 (le BAT) puis allégé sous la forme du MOBAT (1959) et enfin très fortement modifié sous la forme du WOMBAT (1965).

Pour en revenir aux canons SR, on affirme partout que l'origine vient des canons SR de 75-mm utilisés par les para allemands OTL en Crète. C'est en fait inexact.
Toutes les armées travaillaent sur des canons sans recul et les pièces expérimentales de Barney (en GB) datent de 1940.

Les soviétiques ont eux mêmes mis en service un canon sans recul dès l'hiver 38/39 pour leurs parachutistes.

Cependant, la grande évolution reste la munition à charge creuse (HEAT). Elle est utilisée par les allemands en Crète à côté de munitions normales. Les britanniques resteront fidèles à la munition dite "à tête d'écrasement" ou "squash-head" (HESH). Elle est efficace contre les blindés (à condition de disposer d'un calibre assez important) mais aussi contre les fortifications.
Les Français connaissent bien le principe de la charge creuse, utilisé dans la grenade Brandt de 1940. C'est pourquoi j'ai suggéré de marrier les canons de Barney (88 et 94 mm) avec une munition à charge creuse.
Les américains développeront le "bazooka" à partir de la grenade Brandt et il entrerra en service début 1942, avec une utilisation opérationnelle en Tunisie dès novembre 1942.

A partir des Bazookas capturés, les allemands mettront au point deux armes. Tout d'abord le "PanzerSchrek" qui est une copie du Bazooka M1 US mais en 88 mm (et donc plus efficace...). Puis, durant l'hiver 43/44 le Panzerfaust, qui se présente comme une grenade accélérée par fusée (le RPG-7 ex-Soviétiques correspond au même principe, mais modernisé).

Curieusement, les Soviétiques ne vont pas développer d'armes AT spécifiques en dépit de leur avance dans le domaine des canons SR. Ceci est sans doute dû au fait que le bureau d'étude se trouvait à Léningrad et a été réquisitionné pour des taches plus urgentes durant le "Siège" OTL.
Ils se sont contenté d'une grenade à main à charge creuse (très efficace) et des fusil anti-chars utilisant l'excellent munition de 14,5mm. Cependant, ces armes ont été de moins en moins efficaces à partir de 1943 en raison des protections de coque et de tourelle que l'on peut voir sur les photos de Pz-IV d'époque.

Les américains se sont contentés du Bazooka M1. Le canon SR de 75-mm qu'ils ont développés et qui a été mis en service en 1944 dans le Pacifique a surtout tiré des munitions explosives (HE) et anti-personnel (Frag). Il a été copié par les Chinois et les Coréens (du Nord). C'était une arme peu efficace en AT d'où son remplacement par un 105-mm (peu diffusé) puis à partir de 46/47 par le 106-mm qui fit les beaux jours de l'OTAN.

Pour transporter des canons SR on peut se contenter d'une "Jeep" mais on peut aussi penser à ces petits blindés que sont les "Scout-Cars" britanniques. Un canon SR est très vulnérable car au premier tir la diffusion des gaz permet de le repérer. Il faut donc qu'il bouge rapidement, ou que ses servants puissent se mettre à l'abri.

Amitiés

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