Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Guerre Bactériologique Allemande

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Discussions
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Chasseur Corse
Invité





MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 09:20    Sujet du message: Guerre Bactériologique Allemande Répondre en citant

je viens dans un journal de télévision que les savants allemands sur ordre de Adolphe Hitler devait commencer un programme sur les moustiques pour les transformer en armes bactériologique.
personnellement je pense que cela et sortie tout droit de l'imagination fertile de Adolphe Hitler qui pondaient des projet farfelu, car cela poserait de nombreuse question et traquas.
j'ai également entendu dire que les japonais avec leur sadisme particulier effectuaient des recherches a se sujet et qu'il avait un camp spécialisé dans cela, et il y avait une unité du service de santé de l'armée japonaise qui y était affecté et que quelques membre de cette unités son encore vivant en particulier leur chef, mais il observe le silence sur leur travaux.
je viens de me souvenir que le documentaire sur ce sujet était dans un passage de l'émission "LES DOSSIERS SECRET DU 3e REICH".

quel est l'avis des membres

amitiés
chasseur corse
Revenir en haut de page
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5468
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai parlé avec de Japonais à propos de l'Unité 731. Les plus anciens nient généralement son existence dans le plus pur style négationniste. Les plus jeunes sont plus partagés, et les plus ouverts reconnaissent les méfaits de cette unité.

Mais son existence et ses crimes constituent une réalité historique.
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1928
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 09:40    Sujet du message: Répondre en citant

Attention si c'est un doc sur RMC Découverte, ils recyclent les émissions pseudo-scientifique de History ou Discovery Channel et ce n'est pas d'une haute valeur et véracité historique.

Pour le Japon:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9_731
Qui n'a rien à envier à Mengele et ses sbires.

Rien que pour ça, je suis content que vous ayez réglez son sort précocement à MacArtur
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5468
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Attention si c'est un doc sur RMC Découverte, ils recyclent les émissions pseudo-scientifique de History ou Discovery Channel et ce n'est pas d'une haute valeur et véracité historique.

C'est vrai que sur RMC Découverte on peut voir des trucs qui prêteraient franchement à rire s'ils n'étaient pas de nature à nourrir les fantasmes des personnes ayant des lacunes importantes en histoire entre autre.

Les émissions sur les aliens notamment semblent manquer pour le moins de crédibilité...
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Collectionneur



Inscrit le: 17 Juin 2012
Messages: 1422
Localisation: Aude

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 11:52    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing

Mais dans le n° 93 de "Navirse & Histoire", il y a un article sur le ''coup de Carthagène'' ou un U Boot de la Marine Impériale Allemande arrivé le 21 juin 1916 en Espagne lors d'une mission à l'origine destiné à convoyé le sultan du Maroc chez lui pour incité à la révolte contre la France (affaire tombé à l'eau) et surtout à envoyé des échantillons de morve et d’anthrax à cultivé à Madrid qui déclencheront des épidémies dans les cheptels équestres et bovins à travers le monde Twisted Evil
_________________
"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
D'Artagnan



Inscrit le: 05 Sep 2015
Messages: 71

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 12:23    Sujet du message: Répondre en citant

Moi aussi j'ai vu cette émission sur les Secrets du IIIe Reich,comme la quasi-totalité des émissions et documentaires sur la 2° G.M présentés sur RMC c'est vraiment du grand n'importe quoi,à les écouter les nazis étaient tous des sadiques ayant plus ou moins des pouvoirs occultes et une intelligence hors du commun et ils passaient leurs temps à inventer des trucs maléfiques,on se demande comment les Alliés ont gagnés vu toutes les inventions nazies.

Enfin bon je suppose que c'est pour faire de l'audimat mais ce n'est pas avec ce genre de documentaires que les gens vont s'instruire sur la 2° GM.

Après que les allemands aient faits des expériences en matière de guerre bactériologique ne fait aucun doute,les japonais aussi et sûrement aussi les Alliés,du moins les américains.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
D'Artagnan



Inscrit le: 05 Sep 2015
Messages: 71

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Pour le Japon:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9_731
Qui n'a rien à envier à Mengele et ses sbires.

Rien que pour ça, je suis content que vous ayez réglez son sort précocement à MacArtur


Quoique est-ce les autorités d'occupation FTL ne vont pas faire pareil et recycler les soldats et officiers de l'Unité 731? Rien n'est moins sûr à mon avis.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5468
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 12:34    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a des chances, hélas.
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Andrew



Inscrit le: 06 Juil 2015
Messages: 826
Localisation: Hartford (Connecticut-USA)

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 13:40    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas qu'il y ait un changement par rapport à l'OTL concernant l'Unité 731 car elle détient de "précieuses" connaissances qui seront jugées utiles pour lutter contre l'Union Soviétique,ce sera comme pour l'Empereur Hirohito,il est garant de la stabilité du Japon et malgré son implication dans les crimes qu'a commis le Japon,il ne sera pas jugé et on ne connaîtra sa véritable histoire qu'après sa mort.

Pareil en ce qui concerne les scientifiques allemands,on ne saura la vérité qu'après,je prend l'exemple de Wernher Von Braun,aux USA on nous a longtemps dit qu'il était venu avant la guerre pour échapper aux nazis alors qu'en fait c'était un nazi qui a fait mourir des milliers de déportés politiques et raciaux dans des usines souterraines pour construire ses V2 qui ont causés des ravages en Angleterre et tués des tas de civils anglais mais comme ce gars était utile pour les États-Unis il a reçu une sorte d'absolution.

Et l'URSS et dans une moindre mesure la Grande-Bretagne et la France ont aussi récupérés des scientifiques nazis pour leurs propres programmes car l'utilité a pris le pas sur la morale,c'est ainsi même si cela est condamnable.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1928
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 15:07    Sujet du message: Répondre en citant

Andrew a écrit:
Je ne pense pas qu'il y ait un changement par rapport à l'OTL concernant l'Unité 731 car elle détient de "précieuses" connaissances qui seront jugées utiles pour lutter contre l'Union Soviétique,ce sera comme pour l'Empereur Hirohito,il est garant de la stabilité du Japon et malgré son implication dans les crimes qu'a commis le Japon,il ne sera pas jugé et on ne connaîtra sa véritable histoire qu'après sa mort.

Pareil en ce qui concerne les scientifiques allemands,on ne saura la vérité qu'après,je prend l'exemple de Wernher Von Braun,aux USA on nous a longtemps dit qu'il était venu avant la guerre pour échapper aux nazis alors qu'en fait c'était un nazi qui a fait mourir des milliers de déportés politiques et raciaux dans des usines souterraines pour construire ses V2 qui ont causés des ravages en Angleterre et tués des tas de civils anglais mais comme ce gars était utile pour les États-Unis il a reçu une sorte d'absolution.

Et l'URSS et dans une moindre mesure la Grande-Bretagne et la France ont aussi récupérés des scientifiques nazis pour leurs propres programmes car l'utilité a pris le pas sur la morale,c'est ainsi même si cela est condamnable.


Uaip l'opération Paperclip. Les alliés (soviétiques compris) en ont consommé à tire-larigot du savon à blanchir ....
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Abraham



Inscrit le: 26 Avr 2015
Messages: 526
Localisation: Tel Aviv

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 16:18    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les soviétiques c'est l'Opération Osoaviakhim mené par le département N°7 du NKVD.

Pour ce qui est de la France,il paraît (à vérifier) que le premier hélicoptère de l'Armée Française ainsi que le premier moteur à réaction des avions de chasse français viennent de modèles allemands récupérés en Sarre.

Mais il est clair que ce sont les USA et l'URSS qui se sont partagés le gâteau,la France et le Royaume-Uni n'ont reçu que les miettes mais bon c'est logique puisque nos deux pays étaient très largement affaiblis par la guerre.

En parlant de ça,est-ce qu'en FTL vu que la France ne signe pas d'armistice,est-ce que la France possédera l'équivalent du Département 7 ou du Joint Intelligence Objectives Agency et lancera une opération équivalente à Paperclip ou Osoaviakhim? Bien entendu dans des proportions moindres que l'URSS ou les USA vu que la France bien que plus puissante par rapport à l'OTL reste quand même un pays affaibli à la fin de la guerre.

Mais est-ce faisable pour la France ou pas du tout?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13821
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 20:15    Sujet du message: Répondre en citant

Affirmatif ! Wink
Il y est d'ailleurs fait allusion, je crois, à la fin des aventures du 113e.
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2557
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Casus Frankie a écrit :

Citation:
Affirmatif ! Wink
Il y est d'ailleurs fait allusion, je crois, à la fin des aventures du 113e.


Eh oui, lors qu passage consacré à Maurice dit 'L'Objectif" et à la découverte d'un camp de concentration.

Citation:
"Pour le moment, la compagnie avec laquelle il se trouvait se baladait dans le sud de la Bavière, où elle s’était infiltrée en avant-garde des armées françaises, en contournant Munich. Sa mission était assez originale. Elle consistait, sur des indications du capitaine Sauvin, à rechercher des laboratoires et autres lieux de recherche et à y récupérer tout ce qui semblait intéressant, plans, notes et même (voire surtout) les chercheurs. Quatre compagnies du 113e passaient ainsi la région au peigne fin. Il fallait tout rafler puis le défendre contre qui que ce soit, même contre des alliés. Après tout, expliquait Sauvin, nos excellents amis Anglais jouent pour leur camp d’abord, quant aux Américains, nos si chers (très chers) amis, il faut s’en garder encore plus. La paix revenue, disait Sauvin, les Boches redeviendront nos partenaires d’Outre-Rhin et les Américains nos concurrents yankees, tandis que la perfidie d’Albion sera de nouveau à la mode…
Cela faisait plusieurs jours que la compagnie était en vadrouille. Maurice avait photographié deux centres de recherche, un sur les blindés, l’autre sur les carburants (le premier était désert en dehors de divers mécanos de base, mais dans le second, on avait récupéré trois messieurs en blouse blanche qui semblaient être un butin intéressant). (...)
En chemin, la compagnie avait eu de la chance. Le long de l’autoroute Munich-Stuttgart, on avait débusqué un aérodrome bien camouflé, qui utilisait l’autoroute en guise de piste. Pendant que Maurice photographiait le tout, les compétents en mécanique (et en aéroplanes) salivaient en se demandant comment faire entrer un Me 262, un Ta 152 et quelques autres merveilles dans leurs camions.


@+
Alain
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1928
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mar Fév 09, 2016 23:58    Sujet du message: Répondre en citant

L'exmple de Sud Aviation

Citation:
Alouette est le nom d'une gamme d'hélicoptères construits par Sud-Aviation dès sa création en 1957.

Les études avaient commencé dès 1948 à la SNCASE avec une équipe d'ingénieurs spécialistes allemands de Focke-Achgelis avec le SE 3000 qui était en fait le bi-rotor Fa 223 Drache. Le SE 3101 de 1948 était mono-rotor avec deux petits rotors de queue anti-couple de même que le SE 3110 de 1950. Cette nouvelle configuration avec un rotor principal unique dont le couple est compensé par un rotor de queue avait été mise au point à la fin des années 1930 par Igor Sikorsky sur le Vought-Sikorsky 300.


ou
Citation:
Le Royaume-Uni et la France menèrent des opérations similaires avec des moyens plus limités pour récupérer le savoir technologique de l'Allemagne. Par exemple, plusieurs installations d'essais aéronautiques furent démontées en Allemagne et reconstruites en France. Une centaine de techniciens et ingénieurs allemands du Troisième Reich travaillèrent à la mise au point des premiers moteurs à réaction de la chasse française (SNECMA Atar), du premier Airbus et des premières fusées françaises. De même, le premier hélicoptère construit dans l'usine devenue plus tard Eurocopter à Marignane, le SNCASE SE.3000, était une évolution d'un modèle récupéré en Allemagne, le Focke-Achgelis Fa 223 Drachen.

_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Andrew



Inscrit le: 06 Juil 2015
Messages: 826
Localisation: Hartford (Connecticut-USA)

MessagePosté le: Mer Fév 10, 2016 03:51    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les Etats-Unis,il n'y a pas eu que l'Opération Paperclip,il y en a eu d'autres de moindres importances notamment une opération consistant à exfiltrer ou capturer des soldats,sous-officiers,officiers et spécialistes de la Wehrmacht,SS et autres corps nazis qui avaient combattus sur le Front de Russie pour avoir le plus d'informations possibles et utilisables en cas de guerre avec l'URSS.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Discussions Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com