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Jubilé
Inscrit le: 03 Jan 2013 Messages: 794
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 12:54 Sujet du message: |
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Il y a aussi quand les américains entrent en Allemagne une scène mettant en scène des soldats français procédant à une exécution sommaire.
Sans explications et sans plus de développements. |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 13:04 Sujet du message: |
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Merci de la précision, j'ai loupé cette scène. _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012 Messages: 1906 Localisation: Tournai (Belgique)
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 13:52 Sujet du message: |
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En fait, je pense (et ce n'est l'avis que d'un petit Belge ), ce qui énerve le plus les Américais, c'est la totale indépendance des Français au niveau militaire. Car au niveau de l'Alliance Atlantique, vous etes le SEUL pays à avoir su développer l'arme nucléaire sans l'aide de l'Oncle Sam, pour les Britanniques, il à fallu le traité de Nassau..... Idem pour les PA à catapultes...
Et, je pense, que pour un Américain, cela restera América First avec tout ce que cela comporte (même au niveau militaire et je parle d'expérience).
Cela me rappel une tirade dans un livre ou un touriste Américain croise un autre touriste occidental:
-Vous êtes Américains ?
-Vous savez qu'il y à 4.5 milliards de personnes qui ne sont pas Américaines.... |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10097
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 14:11 Sujet du message: |
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Collectionneur a écrit: | En HS, dans "bande de frères", l'exécution de prisonniers suite a la bataille de Normandie a été le fait d'un Américain si je le souvient bien. |
Je parle de l'exécution sur une route d’Allemagne, un peloton d'exécution de soldats français en capote et casque adrian, avec un officier en képi. La scène est très courte. Les soldats américains passent en camions, la scène se passe sur le bas côté de la route. Elle est filmée sans explication, jusque avec le regard de l'officier américain qui s'attarde sur la scène. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012 Messages: 1906 Localisation: Tournai (Belgique)
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 14:14 Sujet du message: |
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en fait, si on parle de la même scène, l'Officier Français met une balle dans la tête de l'Allemands (sans peloton d'execution). |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10097
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 14:36 Sujet du message: |
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Ma mémoire doit me jouer des tours... _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2821 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 15:22 Sujet du message: |
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J'ai entendu parler de cette scène. Ne voit-on pas ensuite les Français faire les poches de cadavres allemands ? _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3959 Localisation: I'am back
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 16:42 Sujet du message: |
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oui tres brièvement à la fin de la scene d'execution, mais sans indiquer de quoi il s'agit puisque l'officier se jette d'abord sur le porte feuille et les documents : si il avaient voulu démontrer qq chose ils aurait mis dans le scenario un soldat se jettant sur la montre
de toute façon, fouiller le cadvre d'un ennemi est une activité somme toute normale en temps de guerre
il s'agit de l'episode 9 pourquoi nous nous battons _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10097
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 18:23 Sujet du message: |
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Les Américains sont des gens étranges (au sens stricte d'étranger). Ils sont si imprégnés de leurs culture "guerrière" (auto-promue) que les termes de l'Américain courant ont effectué un étrange glissement sémantique.
Ainsi j'ai entendu quelqu'un dire... je ne me souviens plus de la phrase exacte. Mais quelque chose comme " Ce n'était pas qu'ils étaient pacifistes, mais ils n'attaquaient pas sans bonnes raisons, ou pour se défendre".
La phrase m'a d'abord surpris et j'ai eu du mal à comprendre. Pour un Européen, "mais ils n'attaquaient pas sans bonnes raisons, ou pour se défendre" c'est la définition même du pacifisme. Mais en l'écoutant continuer son argumentation, dans sa bouche pacifiste était un synonyme de lâche. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Black Hawk
Inscrit le: 01 Mai 2011 Messages: 84 Localisation: Bretagne
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Posté le: Mer Oct 09, 2013 19:42 Sujet du message: |
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Il semblerait aussi que les américains prennent les groupes industriels européens pour des groupes purement français. Par exemple la série "The West Wing", dans un épisode le chef de cabinet de la Maison Blanche qui prend la défense d'un de ces anciens copain du Vietnam, patron d'un groupe aéronautique, accusé de pot de vin pour remporter un appels d'offre portant sur l'achat d'hélicoptère par l'US Army, et à chaque fois qu'ils font mention du concurrent c'est sous le sobriquet de "français". _________________ Celui qui gagne une guerre, c'est celui qui y croit le plus et le plus longtemps. James H. Doolittle |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4141 Localisation: Tours
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 15:58 Sujet du message: |
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L'attitude des USA vit à vis des états/pays étrangers est beaucoup du à un angle mort culturel que le stratégiste Luttwak appelle l'autisme des grands états. En somme, plus un état est vaste et peuplé, plus la population et les politiciens accordent d'importance aux questions locales et/ou nationales au détriment des questions extérieures. Le politicien car en temps normal cela ne lui rapporte rien vis à vis de sa clientèle électorale, le citoyen car son attention personnelle est déjà très occupé par la vie locale (d'autant plus active avec un régime fédéral). Le résultat est que les gens n'arrivent à concevoir le monde extérieur qu'à travers des représentations simplifiées/simplistes souvent incomplètes voires fausses. D'ou la persistance des clichés et la facilité de donner dans le bashing vis à vis des pays qui ne soutiennent pas l'oncle sam, voir lui sont hostile.
Il faut aussi compter sur le fait que l'américain moyen voyage peu en dehors de son pays (celui ci est déjà très vaste) et que le système scolaire public (dans un été lamentable) ne favorise pas la connaissance de l'étranger (en dehors de la question ethnique/communautaire). Tous les états ayant une certaine importance sur la scène internationale ont le même problème, mais en général plus le pays concerné est vaste/peuplé, plus le caractère autistique est accentué. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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sting01
Inscrit le: 30 Juil 2010 Messages: 1450 Localisation: Thailande
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Posté le: Ven Oct 11, 2013 01:47 Sujet du message: |
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En complement de Caverne, j;aimerais aussi que l'on pense au facteur religieux.
Les Etats Unis d'Amerique croient qu'ils ont un destin qui leur a ete offert par Dieu. Ceci n'est pas nouveau : Manifest Destiny par exemple.
De plus, la forme de religion qui y est pratiquee, va pousser au developement des formes les plus extremes (pas necessairement extremistes) de la dite religion : Mormont, Quaker, cultes sataniques (ou de Chtulu dans la region de Providence) ... Et politiquement, comment pouvez vous ecoutez l'autre, si l'autre est un ennemi de Dieu, un paien, un incroyant, ou pire ... un catholique romain dont les pretres celibataires aiment tant les petits garcons ...
Comme durant les croisades cathares, et pour les memes raisons, une bonne partie de la politique exterieure des USA est base sur les axiomes suivants :
Brulez les tous, Dieu reconnaitra les siens.
Les tiedes je les vomis. _________________ La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.
Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai. |
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