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1940 - La France continue la guerre
 
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Indochine 1943
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Anaxagore



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MessagePosté le: Mar Juil 30, 2013 18:31    Sujet du message: Répondre en citant

O.S.S. étant formé de plus d'une personne (une organisation d'une personne ?) Ils (sous-entendu "ces membres") et tout à fait à sa place.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Casus Frankie
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Messages: 11317
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MessagePosté le: Mar Juil 30, 2013 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

folc a écrit:
Anaxagore a écrit:
Note : cette petite histoire viole volontairement le principe uchronique qui veut qu’un personnage de l’OTL ait le même destin qu’en FTL, mais la mort en 1946 de Ba Duong est à l’origine de désalignement progressif de la Binh Xuyen sur le vietminh. Pour des raisons qui devraient être évidente il faut précipiter ce mouvement en FTL.


Cette liberté a déjà été prise pour Carlo Scorza dont le parcours FTL (gouverneur à poigne de la Corse) a fortement dévié du modèle OTL (où il n'a pas mis un pied en Corse, se contentant de contrôler la presse italienne) et lui a valu une fin très prématurée ("remember Maddalena") Exclamation


En fait, ce principe n'en est pas un - je veux dire qu'il ne s'applique que toutes choses égales par ailleurs (le personnage se trouve dans une situation similaire à la situation OTL) ou quand cela aide la narration en nous évitant une "errance" par multiplication des personnages. Darlan, Zay, Mandel, Bloch etc. en ont bénéficié, d'autres non.

Donc, Anaxagore, ton entorse n'en est pas une. Wink
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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loic
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MessagePosté le: Sam Aoû 03, 2013 00:20    Sujet du message: Répondre en citant

Une coquille :
Citation:
carabines et fusils

Mot en rouge superflu ?
Citation:
mais l’obscurité nocturne

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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Merlock



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Messages: 1436

MessagePosté le: Sam Aoû 03, 2013 08:34    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Mot en rouge superflu ?
Citation:
mais l’obscurité nocturne

Je ne pense pas: l'obscurité peut avoir plusieurs causes, le mot "nocturne" n'est qu'une précision... Pas de plaie au nasme, ici.
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"Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde).
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Anaxagore



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Messages: 7683

MessagePosté le: Sam Aoû 03, 2013 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

L'obscurité de la nuit, si vous préférez.

13 aout 1943, Cholon (quartier chinois de Saigon), Vietnam

La mort de Ba Duong provoque un véritable électrochoc parmi les membres de la Binh Xuyen. Devenu chef de la triade à l’occasion de la bataille de Saigon, le « général » Bay Vien avait sans cesse été obligé de composer avec les communistes de Ba Duong qui jalousaient sa position. La nouvelle de la mort de ce dernier venait à peine de se répandre que son demi-frère Duong Van Hà (dit Nam Hà) s’efforçait déjà de rallier les pro-communistes. Ce jour là, les deux chefs ne firent qu’échanger des invectives sous le regard incrédule de leurs pairs, mais les choses devaient rapidement s’envenimer (1).



14 aout 1943, Tong Pheung, Nord Laos

Après dix jours de siège et de combat, les troupes franco-laotiennes viennent enfin à bout de la garnison japonaise. Le dernier assaut emporte les légers remparts en dépit des fusils-mitrailleurs de 6,5 mm qui les défendaient. Les knee-mortars ont également prélevé leur tribut, mais les assaillants étaient trop nombreux. Sans compter qu’ils avaient eux aussi de l’artillerie légère et même reçu l’aide de quelques bombardiers légers.
Dans les convulsions qui secouent un monde entier et jettent peuples et armées dans les affres communs de la guerre, la bataille de Tong Pheung représente que bien peu de choses. Toutefois, au Laos elle est fêtée chaque année comme la première victoire laotienne de la seconde guerre mondiale.

15 aout 1943, Hue, Vietnam

La rue Jules Ferry grouille d’une activité anormale. Des camions japonais viennent de tourner le coin de l’avenue Nam Giao, d’autres ont bouclé la gare. Même la citadelle impériale grouille de soldats en uniforme moutarde. Certains sortent de la caserne installée dans l’ancienne concession française au nord-est du palais royal. Des miliciens des « forces de volontaires de l’intérieur » se sont mêlés à eux. D’habitude, ils n’osent guère sortir de leurs quartiers installés dans l’ancien bâtiment des douanes, juste à côté de la digue de Tho-Loc. Ils sont également rejoints par des « Bérets blancs » qui occupent l’ancienne gendarmerie de la Route Coloniale n°1.
C’est en fait une descente, opérée à grande échelle. Une mesure de rétorsion après les sabotages opérés sur le chemin de fer de Hanoi à Tourane. La date n’a pas été choisie par hasard et les soldats qui font sortir les fidèles de la cathédrale de Phu Cam interrompent les fêtes mariales. De l’autre côté du canal de Phu Cam, la Mission Rédemptrice subit elle aussi la brutalité de la soldatesque.
Mais la minorité chrétienne de la ville n’est pas la seule à payer. Les Japonais défoncent les portes des maisons et investissent les immeubles. Leur but est de s’emparer des mandarins (2). Cette institution d’origine chinoise qu’ils ont déjà éradiqué en Corée au moment de la conquête et qui ne leur rappelle que trop l’antériorité et le rayonnement de cette civilisation chinoise qu’ils cherchent continuellement à rabaisser.


(1) Dans les mois qui suivront la Binh Xuyen devait s’abîmer dans une guerre intestine et éclater en trois factions. La Binh Xuyen de Bay Vien devait prendre l’ascendant en dénonçant aux Japonais les activités de la faction de Nam Hà. Ce dernier ripostera en utilisant la même méthode, mais sera moins efficace. A la fin de la guerre, Nam Hà ne commandera plus qu’une unité connue sous le nom de Bo Doi Binh Xuyen, complètement intégrée au Viethminh. La dernière faction fut en fait constituée par les autres chefs Binh Xuyen désireux de rester neutres dans ce conflit.
(2) Le système du mandarinat fut étendu au Vietnam actuel et à la Corée à l’époque du premier empereur Ming, Zhu Yuanzhang.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Dim Aoû 04, 2013 10:24    Sujet du message: Répondre en citant

Écrivain uchroniste spécialisé dans la FTL (secteur Indochine) recherche spécialiste des avions pour écrire bataille aéroterrestre Franco-américains VS Thaïlandais.
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raven 03



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MessagePosté le: Dim Aoû 04, 2013 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,

je peux te donner tout ce que j'ai en données techniques .
... tant que tu ne me demandes d'ecrire UNE seule ligne (chose dont je suis totalement incapaaaaable) Laughing
j'ai le gene de la page blanche depuis le CP petite section... Smile Laughing
je peux par contre avoir des idées Idea .. tres souvent loufoques parfois marrantes ( plus rarement).
mais serieux quand il s'agit de la technique...

amicalement
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Anaxagore



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MessagePosté le: Dim Aoû 04, 2013 11:32    Sujet du message: Répondre en citant

Toute aide est la bienvenue.
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sting01



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MessagePosté le: Lun Aoû 05, 2013 03:23    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Devenu chef de la triade à l’occasion de la bataille de Saigon, le « général » Bay Vien avait sans cesse était obligé de composer avec les communistes de Ba Duong qui jalousaient sa position.


JE suis desole, certainement une crise de palu, mais je comprends pas cette phrase, principalement la partie en gras Sad

Puis je demander une reformulation, sinon je risque le beriberi enplus de mon palu (et plus de nivaquine ici ...).
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La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.
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Palantir



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MessagePosté le: Lun Aoû 05, 2013 08:24    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Citation:
Devenu chef de la triade à l’occasion de la bataille de Saigon, le « général » Bay Vien avait sans cesse été obligé de composer avec les communistes de Ba Duong qui jalousaient sa position.


"être obligé de composer" se dit mais Anaxagore s'est mélangé les pinceaux sur la conjugaison.


"être obligé de composer" veut dire "ménager la chèvre et le choux".
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sting01



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Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mar Aoû 06, 2013 03:04    Sujet du message: Répondre en citant

Palantir a écrit:
Citation:
Citation:
Devenu chef de la triade à l’occasion de la bataille de Saigon, le « général » Bay Vien avait sans cesse été obligé de composer avec les communistes de Ba Duong qui jalousaient sa position.


"être obligé de composer" se dit mais Anaxagore s'est mélangé les pinceaux sur la conjugaison.


"être obligé de composer" veut dire "ménager la chèvre et le choux".


Wunderbar, bitte sehr!

En fait cela en meme temps une tentative d'humour (pas tres fine d'accord, mais j'ai appris l'humour a Sarrebourg, donc j;ai des excuses), et aussi un bulletin medicale clamant que je faisais ma crise de paludisme annuelle (cela depuis 1964, la vie dans les colonies ...).

En periode de ramadan, avec l'Aid qui se rapproche, menager la chevre et le choux doit vouloir dire la nourrire a la betterave avant de l'egorger?

Cela mis a part, en Asie, etre oblige de composer signifie plutot perdre la face en privee afin d'eviter de la perdre en publique; et donc la vengeance ne sera acceptee par les commensaux qui si elle aussi reste d'ordre privee (faire la bete a 2 dos avec la femme de la personne par exemple!).
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Anaxagore



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MessagePosté le: Sam Aoû 10, 2013 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

16 aout 1943, Tong Pheung, Nord Laos

Le surlendemain de la chute de la garnison, des vagues de chasseurs et de bombardiers thaïlandais viennent s’abattre sur les lignes franco-laotiennes. Ils précèdent un puissant bombardement d’artillerie qui met en jeu des pièces Bofors M/34 de 105mm et M/39 de 150 mm. Sur ce front, c’est la première fois que de tels calibres sont engagés ! Les fortifications des Alliés n’ont pas été conçues pour y résister et plusieurs bunkers en troncs de palmiers s’effondrent.
La troisième vague d’avions thaïlandais s’abat sur le front vers onze heures du matin, mais ils se heurtent à des appareils américains (1) envoyés depuis Epervier. La force thaïlandaise est constituée de bombardiers bimoteurs Ki-21 I escortés par des chasseurs Ki-43. Ces derniers vont se retrouver face à l'un des plus récent produit de la Curtiss-Wright corporation, des P-40 K Warhawk qui leur sont supérieurs. De plus, les marquages représentant des tigres bondissant et la gueule de requin signalent qu’il s’agit d’avions appartenant au 23 th Fighter Group/14 th USAF.
Les Thailandais se retrouvent complètement surclassés face à des appareils plus performants et pilotés par des vétérans. Les ex-Tigres Volants s’efforcent de percer l’écran des chasseurs et y parviennent, faisant exploser la formation ennemie. Bientôt le ciel se retrouve strié de traçantes. Le premier avion à s’abattre vers le sol est un bombardier Ki-21 I. Les mille kilos de bombes qu’il transporte explosent en creusant un énorme cratère.
Ralentis comme ils le sont par leur chargement, les bimoteurs sont des cibles faciles pour les six mitrailleuses de 12,7 mm des Warhawk. Les balles déchirent les fuselages et les ailes comme si elles étaient faites de papier. Réalisant le danger que courre ses appareils, le chef des bombardiers ordonne de larguer les bombes et de faire demi-tour.
Les Américains ne lâchent pas immédiatement prise et les combats continuent jusqu’à ce que les Warhawks - limités en carburant- décident de faire demi-tour pour regagner Dien Bien Phu.

Le résultat final de l’engagement est d’un bombardier Ki-21 (trois endommagés) et deux chasseurs Ki-43 abattus (deux endommagés) contre un seul Warhawk (et quatre endommagés).

La supériorité aérienne des Alliés a impressionné les Thaïlandais qui suspendent les bombardements le temps de trouver une parade.

L’artillerie thaïlandaise bombarde sporadiquement les positions françaises jusqu’au soir.

(1) Complication diplomatique intéressante, la Thaïlande n’a pas déclaré la guerre aux Etats-Unis. C’est donc un affrontement entre deux pays n’étant pas officiellement en conflit.
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raven 03



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MessagePosté le: Sam Aoû 10, 2013 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,

petits details aero :
techniquement les P36 thai sont des H75 N à train fixe et 2 canons de 20 mm SOUS les ailes ( en fait souvent supprimés pour alleger l'avion)

OTL ,seulement 12 avions reçus en 1939 , il n'en restait plus que 9 en decembre 1940....et certainement moins d'une demi douzaine en 43. ( celà OTL)
avec 360 km/h de V max , ils auront aussi du mal à suivre des Ki 21 dont la vitesse de croisiere depasse les 400 km/h .

en FTL avec les combats au Laos , ils doivent avoir disparu de l'OdB depuis longtemps et avoir été remplacé par des avions japonais : ki 27 et plus certainement en 1943 des Ki 43 ( OTL ,24 ki 43 ll reçus en 1943 pour remplacés les Hawk survivants).

autre chose: en 1943 ce ne sont plus les Flying Tigers mais leurs heritiers soit le 23 th Fighter Group/14 th USAF .

Flying Tigers qui volaient sous cocardes chinoises et non pas US ...contrairement au 23 th FG.

PS pour Collectionneur
les Vickers sont chambrées avec la" cartouche nationnale de 8mm" ( je cite le docavia) donc c'est Fregaton qui a raison. (2 armes de capots pour le H75 N souvent remplacées par des .50" )


amicalement
yvan
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Anaxagore



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MessagePosté le: Sam Aoû 10, 2013 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

OK, je vais réécrire ça ! Quand je vous dis que j'ai besoin de quelqu'un pour les histoires d'avion !
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MessagePosté le: Sam Aoû 10, 2013 14:48    Sujet du message: Répondre en citant

pas de probleme,meme si je suis loin de tout savoir et d'avoir la science infuse.

autre detail: en aout 43, ce sont des P40K qui equipent le 23th FG et l'insigne du groupe est un tigre bondissant sous differentes formes. (en plus de la gueule requin sous le nez , bien sur..)

amicalement
yvan
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