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L'URSS aurait-elle eu une capacité offensive en 1934?
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patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Dim Mai 06, 2012 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

Un détail qui peut jouer son petit rôle dans le récit: lors de la guerre civile russe OTL, les légionnaires tchécoslovaques ont emmené comme butin tout ce qu'ils ont pu trouver de matériel technique en Sibérie et dans l'Oural, jusqu'aux presses à imprimer, pour les ramener en Tchécoslovaquie. Et les Russes qui travaillaient sur ces équipements sont en grande partie morts de froid et du typhus lors de l'exode final devant l'Armée Rouge: "le tombeau de la bourgeoisie russe", selon un témoin allemand. Une intervention chinoise précoce aurait probablement limité les dégâts (même en supposant que les Chinois fassent aussi du butin pour leur compte) et laissé une base industrielle modeste mais appréciable au nouvel Etat yakoutien.
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Black Hawk



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Messages: 84
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MessagePosté le: Dim Mai 06, 2012 17:21    Sujet du message: Répondre en citant

Comme il s'agit d'une "Russie Blanche" et qu'il y a d'importante richesse naturel, les Yakoutiens ne devraient pas avoir trop de problème à tisser des relations commerciales avec le Royaume-Unis, les USA ou la France, ils laissent les entreprisses UK, US, Fr exploiter leur sol et en échange ont leur fournit ce qu'ils ne peuvent construire eux-même, comme des machines outils ou des locomotives, ça leur permet de commencer une industrialisation et ça peut inciter leurs partenaires à garantir leur indépendance.
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Hendryk



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Messages: 3240
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Mai 06, 2012 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
La Yakoutie n'est pas un pays riche, riche en ressource certes, mais les exploiter sans une solide base arrière c'est impossible. En pays glacial recouvert de forêt. Des sous-sol gelé dans le permafrost, difficile d'imaginer une industrie florissante.

La base industrielle est effectivement limitée: surtout liée à l'exploitation sylvicole et à celle des gisements d'or et de diamants. Quelques industries de transformation dans les trois ou quatres plus grandes villes, mais pas grand-chose de plus. Parmi les fabriquants d'équipement militaire, à part Kamov sus-mentionné, citons:
- Khudyakov & Stark (armes légères, munitions, artillerie); le Stark en question est Oskar Stark, rien à voir avec Ned ou Tony
- Bryner (véhicules à propulsion à vis)
- Usine de Locomotives et d'Equipement Ferroviaire de Tchita (comme son nom l'indique).

Anaxagore a écrit:
Tu peux oublier la mobilisation rapide.

La mobilisation a lieu dès l'attaque japonaise en mai 1934.

Anaxagore a écrit:
Yakoutiens et Chinois doivent s'en rendre compte. Je te suggère de stationner des troupes chinoises en Yakoutie selon le schémat classique adoptée par l'Empire du Milieu depuis la création de la Grande Muraille :

- première ligne : fortification, petites garnisons/forts
- deuxième ligne : grand fort/ garnison
- troisième ligne : dépots 'armes et de munitions fabriques.

Le tout étant relié par un bon réseau de route connecté avec l'arrière et pouvant être emprunté par les troupes de renforts.

Cela semble un bon schéma. Je propose qu'on en discute plus avant sur mon forum.
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3240
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Mai 06, 2012 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

patrikev a écrit:
Un détail qui peut jouer son petit rôle dans le récit: lors de la guerre civile russe OTL, les légionnaires tchécoslovaques ont emmené comme butin tout ce qu'ils ont pu trouver de matériel technique en Sibérie et dans l'Oural, jusqu'aux presses à imprimer, pour les ramener en Tchécoslovaquie. Et les Russes qui travaillaient sur ces équipements sont en grande partie morts de froid et du typhus lors de l'exode final devant l'Armée Rouge: "le tombeau de la bourgeoisie russe", selon un témoin allemand. Une intervention chinoise précoce aurait probablement limité les dégâts (même en supposant que les Chinois fassent aussi du butin pour leur compte) et laissé une base industrielle modeste mais appréciable au nouvel Etat yakoutien.

Je suis d'accord, d'autant plus qu'OTL une partie de la Sibérie "blanche" était sous la coupe de seigneurs de la guerre exploiteurs (Semenov), sadiques (Kalmykov), voire complètement allumés (Ungern-Sternberg). Dans la Sibérie de cette TL, on trouve aussi des officiers corrompus mais il y a, de manière générale, moins d'exactions contre les populations civiles, et une moindre mortalité du personnel qualifié.
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Didi



Inscrit le: 07 Déc 2006
Messages: 34

MessagePosté le: Lun Mai 07, 2012 00:14    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:

le Stark en question est Oskar Stark, rien à voir avec Ned ou Tony

Laughing
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