Fantasque Time Line

[Casus Frankie]

[Casus Frankie]

[demolitiondan]

Authentique, cher Casus, hélas ...
Mais pour revenir aux oustachis, il n'est que les yougoslaves pour les avoir vraiment affronté. Les polonais aussi, c'est vrai, sur le lac Scutari ... mais ceux-là ne comptent plus pour rien. Les grecs, marginalement - la Grèce de 45 a bien d'autres soucis, croyez moi. Quant aux français !
C'est paradoxal - et absolument pas prémédité - mais relisez la chrono :la 8th Army a passé tout son temps sur le flanc droit, en Hongrie, face aux allemands. Quand elle a percé en Serbie, seule la 12. Armee se trouvait en face. Même pas fait exprès dites donc. C'est logique : les anglais se contrefichent de tout ca. Ils laissent à d'autres le soin de patauger dans le broyeur à viande. Ca, pour le coup, ca transparait parfaitement dans la chrono.
Et puis, dernier point d'importance : il faut aussi que le RFSY donne envie qu'on l'aide. Ce qui implique, par exemple, de ne pas faire de grosses bêtises.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[le poireau]

Alors je crois m'être déjà exprimé à ce sujet mais je suis de l'avis de ceux qui pensent qu’il sera bien plus difficile à Pavelic et à ses seides d'échapper à un sort funeste en FTL.

Car le contexte FTL dans les Balkans est fondamentalement différent du contexte OTL.
On a une campagne balkanique aussi longue que stratégiquement importante, avec l'implication significative de Nations Alliées majeures (en premier lieu la Grande-Bretagne ; mais aussi la France dont le poids politico-diplomatique est sans commune mesure avec l’OTL). Et la Yougoslavie elle-même, bien qu’Allié mineur pèse davantage dans le game.

Oui Pavelic est un "second-couteau" ; mais ce n’est pas non plus j’ centième ou un millième couteau !
Il pèse tout autant qu’un Quisling que les Alliés n’ont pourtant pas laisse filé au prétexte qu’il n’etait que du menu fretin !

Enfin ce n’est pas parce qu’un événement est OTL qu’il peut et encore moins qu’il doit être repris tel quel à l’identique dans notre timeline.
Un événement OTL n’est transposable que si et seulement si il reste cohérent avec le contexte propre et spécifique de la FTL.
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)

[demolitiondan]

Au risque de me répéter, qui a parlé de transposition In Extenso ?
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Archibald]

[Colonel Gaunt]

[Wings]

[demolitiondan]

Plusieurs nations ? Lesquelles, a part la Yougoslavie ?
Et puis, si j'osais, ca ne sera pas FTL le seul qui s'en sort.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Casus Frankie]

Bon, encore une tranche de 4 septembre dans les Balkans (plus qu'une, la plus… spéciale).

Slovénie plus ou moins occupée
Vieilles méthodes
Slovénie – La SS-Kosaken-Freiwilligen Kavalerie-Brigade (Helmuth von Pannwitz) fait des siennes – c’était inévitable au vu de ses méthodes, des ordres reçus et du contexte qui n’encourage pas la sérénité dans les rangs de l’Axe.
Les cosaques se considèrent ici chez eux, désormais (16) – et ils le font savoir. A Bled, paisible localité proche de l’ancienne frontière autrichienne et où Pannwitz a installé son QG, les cosaques s’installent avec leurs familles dans les demeures qui leur plaisent, ce qui se traduit par une cohabitation extrêmement forcée avec les habitants, laquelle tourne vite à leur expulsion. Et les actes de violence envers la population s’enchainent… A Škofja Loka, un prêtre de la paroisse est massacré à coups de crosse pour avoir tenté de sauver deux jeunes femmes d’un viol. Bref, les choses se passent mal… et vu qu’elles n’allaient déjà pas très bien au départ, un désir d’insurrection se fait jour peu à peu dans l’opinion en train de se retourner. Cependant, on en reste encore assez loin !

Istrie encore vaguement occupée (mais déjà disputée)
Plus temps de reculer
Istrie et région de Trieste – Après l’échec de leur naïve tentative du 1er septembre, les gens de la RSI et en général les… disons, nationalistes italiens de la région ne peuvent que constater leur impuissance. Le préfet Coceani passe beaucoup de temps au téléphone. Il recherche visiblement des armes, sans aucun doute pour lutter contre l’adversaire ploutocrato-bolchevique. Mais les moyens italiens sont pis que faibles ! Inexistants !
De factionnaires indifférents en bureaucrates zélés, ses pas comme ses appels le mèneront cependant vers Pordenone, où ce qui reste de la 1a Bersagliere Divizione Italia vient justement d’arriver. Et elle n’a visiblement pas trop envie d’aller défendre l’Autriche… Plus important, elle a quelques liens avec des personnages d’importance, dont le “prince” Borghese – lequel, par manque de moyens, n’a pu assouvir toutes ses ambitions ces derniers mois. Par manque de moyens et en raison des affaires en cours avec Rome.
Il serait temps de s’accorder… Surtout que, du côté de Fiume, les camarades de la division Garibaldi Natisone piaffent visiblement d’impatience en attendant l’arrivée de leurs sauveteurs collectivistes.

Yougoslavie libérée
Institution unique en son genre
Sisak – Peu après l’évacuation de la localité par les forces de l’Axe, les troupes grecques et yougoslaves passent devant un curieux établissement abandonné, mais non point déserté. Sur sa porte, un nom aussi simple que bienveillant : Utočište za djecu izbjeglice – Refuge pour enfants déplacés. De quoi donner envie d’entrer pour aider… Mais sitôt le porche passé, les visiteurs découvrent vite une accumulation de signes alarmants. De fait, il n’est ici que des enfants de 2 à 16 ans, visiblement dénutris car nourris d’un simple gruau, des Serbes, Juifs, Roms et Sintés (17) portant tous de nombreuses contusions, mutilations, brûlures ou plaies, couchés à même le sol sur la paille d’étables abandonnées. Ça, un orphelinat ! Où sont les adultes, les personnels médicaux, religieux ou non, le soin, l’attention – à défaut de la tendresse – que l’on est supposé trouver dans ce genre d’institution ? La réponse se trouve peut-être dans les fosses communes creusées dans le champ tout proche, vers la Save.
Cette institution, c’est le camp de concentration de Sisak. Un camp auxiliaire de Jasenovac, destiné à la rééducation et à la… croatisation des enfants des races inférieures – dont les parents avaient le plus souvent été tués à l’abattoir de Luburić, parfois sous les yeux des petits (18) – dans une logique assimilatrice purement fasciste, que l’on observera hélas plus tard ailleurs. Pour briser les internés, tout est bon : violences, viols, exposition aux intempéries, mutilation des yeux ou du visage, torture, privation de nourriture, empoisonnement à la soude… sans parler des épidémies, même pas toutes volontaires. Les survivants « croatisés », s’il y en a, doivent comprendre leur chance de pouvoir espérer sortir un jour avec une nouvelle identité après être passés au travers d’une mortalité vraiment colossale – 30 à 40 décès par jour en moyenne !
Pour 3 200 pensionnaires, il y avait seulement deux médecins, et encore, au nom de « considérations humanitaires croates ». L’un d’eux, le Dr Margulis, praticien originaire d'Osijek resté sur place par désespoir, osera un jour demander au médecin-chef, un Oustachi, que l’on change la paille sur laquelle les enfants couchaient, contaminée par le typhus et la dysenterie. L’Oustachi lui répondit sur un ton menaçant que l’État indépendant de Croatie « ne pouvait se permettre un tel luxe » ! Et Margulis raconte : « Lors de mes examens des enfants, je me rendais le plus souvent à la Sokolana, un bâtiment jamais aménagé et où les enfants gisaient à même le béton ou, au mieux, sur de la paille. Pire : dans le soi-disant hôpital de l’établissement, une petite école de Stari Sisak, sans lits, les enfants étaient allongés à même le sol, sur de la paille légèrement secouée et contaminée, maculée d’excréments sanglants et grouillante de mouches. Ils étaient nus, pieds nus, sans couvertures. Lorsque la peste éclata à la Sokolana, le Docteur Najžer ordonna le transfert des enfants infectés vers ce prétendu hôpital, où l’infection n’avait pas encore été constatée, provoquant ainsi une mortalité infantile considérable. ».
Même les nazis n’avaient pas osé. En vérité, le cas de Sisak reste à ce jour unique dans l’histoire des génocides (19). On estime que 4 à 5 000 enfants y sont morts, le plus souvent oubliés – faute d’archives (curieusement saisies par l’OZNA et les services secrets royaux), de famille ou même de noms.

………

Historiquement, il faudra attendre 1974 pour le Conseil de la minorité nationale serbe de la ville de Sisak érige, de sa propre initiative (!) une très modeste plaque tenant bien davantage d’une marque historique que d’un lieu de commémoration. Entretemps, la plupart des témoins et des coupables avaient disparu, par exemple le commandant du camp et médecin Antun Najžer, chargé des injections létales, condamné à mort le 15 mai 1945 et fusillé à Zagreb.
Mais la pauvre petite plaque commémorative a été détruite en 1991, lors des troubles de la partition du pays. Quant au cimetière, anciennement fosse commune, il est en ruine, abandonné de tous ou presque. Aucune cérémonie croate ne s’y tient jamais – des délégations serbes s’y rendent encore parfois, dans l’indifférence la plus totale.
Aujourd’hui, seul le corps de garde principal subsiste – insulte suprême, c’est devenu une discothèque où l’on danse, boit et fait la fête comme si rien ne s’était jamais passé à cet endroit. Et de fait, selon les historiens croates les plus en vue – comme la doyenne de l’université de Zagreb, Vlatka Vukelic – il ne s’est absolument rien passé à Sisak qui vaille d’être raconté.


Notes
18- En application des anciennes promesses allemandes qui leur garantissaient des terres, si d’aventure ils devaient quitter la Russie.
17- Sous-ethnie des Roms d’Europe centrale.
18- Sauf les mères, parfois enfermées « temporairement » dans la cour de la verrerie Teslić, non loin de là. Mais c’était juste le temps d’organiser les transferts.
19- Pour tenter d’éclaircir un peu ce sinistre tableau, précisons que 2 200 orphelins furent accueillis spontanément par les familles alentour, pour les extraire de cet enfer. Pendant la guerre elle-même, 1 200 enfants furent rendus à leur famille, parfois pour partie croate ! Et après la guerre, 1 691 autres survivants devaient réussir à retrouver un parent, parfois éloigné.

[Casus Frankie]

Oui je sais, j'aurais dû mettre une pancarte : "Ne pas lire ceci après avoir mangé".
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[Finen]

On comprendra le trouble qui a transformé la note 16 en 18 surnuméraire.

[le poireau]

[loic]

Je suis assez d'accord que Pavelic ne doit pas s'en sortir, en tout cas pas facilement.
La Yougoslavie, OTL, ne pesait rien sur le plan militaire. Ses forces en exil étaient ridicules et traversées par des factions pro-roi et pro-Tito, elles n'ont jamais été engagées, cf. https://en.wikipedia.org/wiki/Yugoslav_government-in-exile#Books

FTL, ça n'a rien à voir. Ces forces sont un appui très utile de la France et de la GB et elles ont contribué à sauver une partie de la Grèce et saigner les Allemands un peu plus en 1941. Je pense que Tito et Pierre II tomberont pour une fois d'accord d'insister auprès de Paris et Londres pour avoir sa peau.

Ajoutons qu'il y aura bien quelqu'un à Moscou pour se souvenir qu'au printemps 1941, le bourbier balkanique-grec aura contribuer à retarder Barbarossa. Et que cela mérite bien un petit mot glissé à qui de droit pour avoir la peau d'un salaud qui était dans le mauvais camp.

Du point de vue les US, c'est autre chose. Et, s'il doit s'en sortir, ça sera parce que (par exemple) les services US qui commencent (comme OTL) à mettre la main sur l'Italie vont le laisser filer. Ce qui va créer des tensions...
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[demolitiondan]

Peuh ! OtL, Pavelic s'en est sorti sans passage par l'Autriche, et avec la moitié de l'armée Yougoslave aux fesses. Alors. .
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste