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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5684 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 11:20 Sujet du message: |
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| loic a écrit: | | JPBWEB a écrit: | | leurs lubies anti-nucléaires |
Un peu exagéré je pense. Et avec la canicule de cet été qui force l'arrêt de plusieurs réacteurs, on peut se demander si la lubie n'est pas du côté de ceux qui forcent à déverser des milliards dans le puits sans fond du nucléaire (sans même aborder la gestion des déchets et des accidents type Fukushima, hein). |
Si j'étais malicieux, je persiflerais volontiers que si les lubies des Grünen n'en étaient pas a posteriori, peut-être que celles de l'AfD n'en sont pas non plus, et qu'il n'y a donc pas lieu de s'inquiéter, l'avenir leur donnera raison.
 _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 11:38 Sujet du message: |
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1) Ah mais ce que tu dis n'est pas contradictoire avec mon propos. On peut parfaitement 'réunifier' dans un sens comme dans l'autre. Les anciens de la RDA passe son temps à déplorer que la réunification n'ait pas été égalitaire. Ce propos est transparent : les institutions de la RDA et celles de la RFA se valaient, dans leurs esprits.
Et se valent d'autant plus que les forums militaires allemands sont pleins de vieux ou jeunes pleurant sur le fait qu'ils furent, selon eux, le premier allié du pacte de Varsovie. CQFD.
2) Comme de coutume, plus on va vers le Rhin, moins la menace parait forte. Et ce sont les Ländsers les plus peuplés.
3) Les lubies de Greta et de Camus ont (tout de même) une différence fondamentale : l'assisse de la vérité scientifique. Le réchauffement climatique est incontestable, ses causes communément admises (sauf des imbéciles). Le grand remplacement et le lien criminalité immigration reste lui largement à démontrer. Et même si absence de preuve n'est pas preuve d'absence, à peu près toutes les études rédigées à ce jour vont dans le sens contraire.
Nota Bene : je sais parfaitement que nous disgressons largement. Si je laisse disgresser, c'est parce qu'il apparait pertinent, à mon sens et pour la FTL, d'échanger un peu sur la partition de l'Allemagne. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 12250
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 11:54 Sujet du message: |
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C'est tout de même un cas unique. Nul part on ne voit, dans les anciens pays du bloc soviétique, une nostalgie du Pacte de Varsovie. Même la Hongrie d'Orban ne s'y est pas risquée. Elle jouait la grande puissance par procuration, c'est tout. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 11092 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 12:21 Sujet du message: |
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| JPBWEB a écrit: | | Si j'étais malicieux, je persiflerais volontiers que si les lubies des Grünen n'en étaient pas a posteriori |
A posteriori ?
Ca fait 20 à 30 ans (au bas mot) que le milieu scientifique alerte sur le réchauffement, relayés par ces écolos-bobos-qui-veulent-nous-ramener-à-la-lampe-à-huile (quand ils ne sont tou simplement pas jugés responsables du même réchauffement - si si, vous avez bien lu).
Les accidents nucléaires ne datent pas d'hier non plus.
Mais les milieux économiques et politiques ont soigneusement muselé tout parole.
Mais là, il devient difficile de nier les choses quand le couvercle vous sauter à la figure.
 _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Dernière édition par loic le Lun Sep 07, 2026 20:54; édité 1 fois |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5684 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 12:40 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: |
3) Les lubies de Greta et de Camus ont (tout de même) une différence fondamentale : l'assisse de la vérité scientifique. Le réchauffement climatique est incontestable, ses causes communément admises (sauf des imbéciles). Le grand remplacement et le lien criminalité immigration reste lui largement à démontrer. Et même si absence de preuve n'est pas preuve d'absence, à peu près toutes les études rédigées à ce jour vont dans le sens contraire. |
Le changement climatique est incontestable, et seuls les imbéciles le contestent, entièrement d’accord. Là où le débat conserve tout son sens, c’est sur ce qu’il faut faire. Le “net Zero” que s’auto-imposent les pays occidentaux n’a aucun sens dans un monde où l’Inde, la Chine et les mêmes États-Unis continuent à chambouler l’écosystème. Les gens raisonnables en Europe et ailleurs sont plutôt sur la longueur d’onde de dire qu’on en a assez fait, de cesser de détruire ce qui reste de nos économies, et de plutôt adapter nos infrastructures et nos modes de vie à la nouvelle donne, parce qu’elle s’impose à nous. D’où par exemple le débat assez lunaire sur la climatisation en Europe, qui laisse pantois pas mal de gens hors d’Europe.
Le Grand Remplacement est un fantasme assez obscène dans ce contexte, parce que ce n’est pas ce dont il s’agit. Un vrai grand remplacement, ce fut par exemple celui des Grecs en Asie mineure dans les années 1920, des Finlandais à Viborg en 1940, celui des Allemands à Poznań/Possen ou dans les Sudètes en 1945, des Hindous et des Musulmans entre l’Inde et le Pakistan en 1947/48, ou des Pieds-Noirs en Algérie. Expulsion et remplacement. On garde les murs, mais on remplace les habitants. Ce dont il s’agit en Allemagne et ailleurs en Europe, c’est une dilution de la population autochtone par un afflux massif de populations allochtones difficilement compatibles et virtuellement inintégrables. Il est à noter que ce phénomène n’implique pas que l’afflux massif soit illégal, ni qu’il concerne des populations pauvres, non-éduquées et déboussolées. Aux Etats-unis, le débat fait rage autour de l’afflux de travailleurs temporaires presque entièrement en provenance d’Inde, et bénéficiant de visas de travail H-1B, réservés à des travailleurs diplômés et supposés détenteurs de talents exceptionnels, dont l’industrie de la haute technologie a été friande. Ces travailleurs possèdent un pouvoir d’achat conséquent, car ils bénéficient de niveaux de salaire élevés. Les banques leur ont consenti des prêts hypothécaires qui leur ont permis d’acquérir des maisons splendides dans des quartiers du genre Wisteria Lane de Desperate Housewives. Grâce à leur visa de travail, ils ont pu faire venir leurs conjoints. Leurs enfants nés aux Etats-unis ont acquis automatiquement la nationalité américaine, et leurs parents bénéficient même de visas familiaux qui offrent 6 mois par an aux USA, ce qui permet du baby-sitting et souvent du travail illégal. La simple loi du nombre fait que des quartiers entiers ont changé de nature et se sont indianisés, avec tout le reste à l’avenant (écoles, centres commerciaux, lieux de culte, parcs et jardins, …). Ce n’est pas un remplacement : la population autochtone subsiste, mais la communauté a changé dans un sens qui déplaît vivement, bien que tout cela soit parfaitement légal et ait plutôt profité à l’économie en général. Par conséquent, les tours de vis successifs de l’administration Trump réjouissent une vaste frange de la population, qui dépasse de loin la Magasphère.
Quant au lien entre immigration et criminalité, je m’abstiendrai de commenter, car il n’est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5684 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 12:51 Sujet du message: |
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| loic a écrit: | | JPBWEB a écrit: | | Si j'étais malicieux, je persiflerais volontiers que si les lubies des Grünen n'en étaient pas a posteriori |
A posteriori ?
Ca fait 20 à 30 ans (au bas mot) que le milieu scientifique alerte sur le réchauffement, relayés par ces écolos-bobos-qui-veulent-nous-ramener-à-la-lampe-à-huile (quand ils ne sont tou simplement pas jugés responsables du même réchauffement -si si, vous avez bien lu).
Les accidents nucléaires ne datent pas d'hier non plus.
Mais les milieux économiques et politiques ont soigneusement muselé tout parole.
Mais là, il devient difficile de nier les choses quand le couvercle vous sauter à la figure.
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Nous ne sommes pas en désaccord. Le point où ça devient une lubie, c'est quand on diabolise le nucléaire (comme il est tout aussi ridicule de diaboliser les écolos-bobos) et qu'on jette l'anathème sur toute la filière par dogmatisme quasi-religieux.
Comme toutes les technologies, le nucléaire comporte des risques, certains majeurs, qui ne sont ni niables ni négligeables et qu'il faut impérativement gérer au mieux. S'en passer éviterait certes de gérer ces risques, mais l'alternative ne va pas sans poser de graves problèmes. Simplement, le nucléaire est une réponse adéquate, quoique pas la seule ni la panacée, au problème du changement climatique, et aussi en passant à notre indépendance énergétique, comme l'Allemagne en offre l'exemple a contrario. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 13:00 Sujet du message: |
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1) Nous sommes actuellement à +1.5°. Tu vois les dégats que ca fait. A +3.50° (projection réaliste sur la base des trajectoires actuelles), je doute qu'il reste quoique ce soit à adapter. Le technosolutionnisme est une partie de la solution - une partie mineure, servant d'arbres qui cachent les forêts en cours de déboisement. Quand un bateau coule, on n'arrête pas d'écoper si son voisin n'écope pas - on l'engueule et écope deux fois plus. Ce qui induit par ailleurs que je suis un fervent partisan du barrage CO2 aux frontières de l'Europe, qui permettra effectivement d'en finir avec l'hypocrisie ambiante. Après, faudra assumer la réduction du niveau de vie (ben oui, fini les merdes à un euros d'action).
2) Le grand remplacement vendu par les complotistes est le fruit d'une action concertée des gouvernements mondiaux. Evidemment c'est faux. Ce qui ressort de ton discours, assez factuel, c'est quand même bien de la xenophobie première classe : et d'ailleurs contradictoire entre inintégrables et intégrées. Peu importe dans le fond que l'indien soit riche, pauvre, utile, diplomé ou non. Il est bassané et cuisine fort. Ca suffit à le rendre indésirable.
Nous avons l'habitude de ce discours. Et dans ma famille, depuis plusieurs générations. Dans les années 10, les polonais étaient des crasseux qui enlevaient les filles pour les vendre aux juifs. Dans les années 50, c'étaient les italiens, des vicieux qui 'jouaient du couteau'. Aujourd'hui ce sont les noirs et les arabes. Demain, ca sera sans doute les chinois. Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir dis-tu ? Nous pouvons en être d'accord. On pourrait aussi sans problème liaisonner la criminalité au niveau de vie, au chomage et autres petites considérations que j'observe largement dans les quartiers. La comparaison n'en serait que plus complète et éclairante.
Qu'il y ait un problème de dilution de l'identité nationale est un fait. Encore faudrait il la définir ... Je ne reviendrais pas sur le fameux débat organisé par Sarkozy, lequel avait vite dérivé en discussions Twitter - de fait, à cette heure, sur un sujet aussi éhontément exploité, l'identité c'est le rejet.
'Ensemble, c'est sans les autres'. Pas mal comme slogan tiens.
Mais en attendant, je vais te raconter une petite anecdote, survenu à un français de lointaine origine polonaise, émigrée depuis trois générations et respectueux (en gros) de toutes les lois - il doit lui rester 8 points sur son permis :
(le recruteur - considère le CV, lève la tête) : vous trouvez pas qu'il y a trop d'étrangers en France ?
(Le recruté potentiel, enfin plus pour longtemps) : Vous avez raison, nous venons chez vous prendre votre boulot et b...r vos femmes.
Parce qu'à se croire malin avec des sous-entendus, à un moment faut assumer. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 11092 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 13:17 Sujet du message: |
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| JPBWEB a écrit: | | Nous ne sommes pas en désaccord. Le point où ça devient une lubie, c'est quand on diabolise le nucléaire (comme il est tout aussi ridicule de diaboliser les écolos-bobos) et qu'on jette l'anathème sur toute la filière par dogmatisme quasi-religieux. |
On oublie trop vite les deux bombes A, les accidents un peu trop vite passés sous silence, les déchets qu'on enterre joyeusement (sans risques, ben voyons), les nuages arrêtés aux frontières comme par magie
Le nucléaire devrait être une énergie d'appoint, quand la météo n'est pas de la partie. Et certainement pas le miracle qu'on veut nous faire croire.
Et arrêter surtout de croire que c'est open bar.
Je crois qu'il vaut mieux en rester là. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4523 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 13:36 Sujet du message: |
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Trump envisage de renommer le Nouveau-Mexique en "Nouvelle-Amérique"...  _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5684 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 13:41 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: |
Ce qui ressort de ton discours, assez factuel, c'est quand même bien de la xénophobie première classe : et d'ailleurs contradictoire entre inintégrables et intégrées. Peu importe dans le fond que l'indien soit riche, pauvre, utile, diplomé ou non. Il est basané et cuisine fort. Ca suffit à le rendre indésirable.
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Tu as parfaitement raison. C'est exactement ça : de la xénophobie, littéralement, la crainte de l'étranger. C'est une donnée fondamentale de l'humanité. Plus généralement, la territorialité est intrinsèquement le fait de la plupart des formes de vie. Nombre d'animaux marquent leur territoire de manière plus ou moins élégante et le défendent d'autant plus d'opiniâtreté que leur territoire est envahi par un autre individu de leur propre espèce.
Dans le monde civilisé, les sociétés humaines sont constituées en États-nations. Il y a des frontières, il y a des nationalités, et chaque individu ne possède le droit inaliénable que de vivre dans le pays dont il détient la nationalité. S'il souhaite s'établir temporairement ou définitivement dans un territoire dont il ne possède pas la nationalité, il doit se soumettre aux conditions mises par les autorités de ce territoire pour autoriser sa venue, sa présence et son maintien sur ce territoire. Et ces conditions fluctuent et sont déterminées de manière souveraine et sans appel par ces mêmes autorités. Personne ne peut forcer la porte du domicile de son voisin. Il peut en revanche être invité à y pénétrer temporairement ou même de manière permanente, mais sous réserve que le propriétaire des lieux continue à y consentir, ce qu'il fera si une ou deux conditions sont remplies :
1. Assez basique: La présence de l'invité ne pose pas de problème au propriétaire.
2. Plus restrictive : La présence de l'invité apporte un avantage au propriétaire.
C'est la difference entre immigration choisie et immigration subie. Ou pas d'immigration du tout,
Pour en revenir à l'Allemagne, qui reste le sujet de cette intéressante conversation, j'y ai fait mon service militaire à la fin des années 90. Déjà à l'époque, dans les conversations de bistrot, il était clair qu'une frange importante de la population commençait à trouver assez envahissante la présence de ces Gastarbeiters, comme on les appelait à l'époque. Et c'était il y a presque 40 ans en Allemagne de l'Ouest. Mais à l'époque, c'était des conversations à voix basse, parce que le consensus général était que, politiquement correct, on ne pouvait pas dire ces choses-là à voix haute, surtout en Allemagne, parce que, comme le disait Sir Humphrey dans Yes, Prime Minister, les Allemands ont joué le jeu de l'adhésion à l'Union européenne pour obtenir leur réadmission dans la race humaine.
Depuis lors, le monde a bien changé. La réunification a eu lieu. Des millions d'allochtones supplémentaires sont venus s'ajouter à ceux qui s'y trouvaient déjà, notamment par l'intervention d'Angela Merkel et de son célèbre « Wir schaffen das ».
Les Allemands d'aujourd'hui, en tout cas dans le corps électoral de Saxe-Anhalt, ne se sentent plus moralement tenus à la moindre réserve. Ils donnent donc libre cours à leur xénophobie, qui n'est probablement pas tellement plus exacerbée qu'elle ne l'était il y a 10, 20 ou 30 ans. Simplement, maintenant, elle s'exprime de manière décomplexée, et c'est le même phénomène qu'on observe aux États-Unis avec le mouvement MAGA et qu'on observera partout ailleurs, où les mêmes causes produisent les mêmes effets.
On peut le déplorer ou s'en réjouir, et les uns et les autres ici ont probablement des vues assez contrastées, mais ça ne change rien à l'ineluctabilé de la situation. Ce à quoi on assiste aujourd'hui est la conséquence logique et prévisible d'un continuum qui remonte effectivement à la séparation en deux Allemagnes consécutive à la Deuxième Guerre mondiale. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 14107 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 13:50 Sujet du message: |
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Il n'a jamais été écrit nul part que tout le monde devait accueillir tout le monde. C'est une démarche qui n'est d'ailleurs revendiquée par personne - sauf quelques illuminés.
Je te rejoins pour dire que nous sommes effectivement à un retour de balancier, issue d'une libération de la parole. Celle de nombreux politiques, qui a tenter d'appliquer Chirac*, ont simplement ouvert la boite de Pandore et se sont bien fait doubler. Car où commence et où s'arrête au juste la notion d'indésirables ? A partir de combien de générations devient on de la nationalité assimilée ? Un nègre en Europe a-t'il plus de raison d'être là que, je ne sais pas moi, un belge en Thaïlande ?
A partir de quand au juste devient on un bon français - si tant est que ce terme recouvre autre chose que l'image d'épinal à casquette et baguette sous le bras ? Vertigineuses questions, qui ont bien souvent conduit les pays concernés à dégringoler assez bas - la FTL est bien placée pour en parler, et moi encore davantage au vu des mes études balkaniques.
Et si je te réponds, c'est justement parce que la FTL est l'une des rares communautés sur le Ternet où l'on peut encore danser ainsi sur la glace. Ensemble, avec respect et sans se casser la gueule ni non plus se serrer de trop près.
* "Si vous voulez gagner une élection, ne laissez personne sur votre Droite' (vraie citation) _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 16027 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 13:57 Sujet du message: |
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« Le précipice est sous la glace – Glissez, mortels, n’appuyez pas »
Attribué à Pierre-Charles Roy (XVIIIᵉ siècle) _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 11092 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 14:02 Sujet du message: |
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On était bien contents que les immigrés coloniaux viennent redresser l'Europe pendant les trente glorieuse après s'être fait trouer la peau pour libérer cette même Europe. Ils occupaient des emplois bien définis, dans des lieux bien définis et on ne se mélangeait guère.
Et ajoutons aussi que les "indésirables" ne le sont pas pour tout le monde, à commencer par les patrons qui raffolent de cette main d’œuvre pas chère, non syndiquée et corvéable à merci (bon, à la limite, ils renvoient de l'argent au pays, donc ça fait une perte de capitaux, mais c'est un problème qui concerne le pays, pas MON entreprise, donc...).
Et aussi tout ceux à qui on a bien bourré le mou à coup de publicités ou de séries TV sur la famille parfaite que certains emplois ingrats ne sont décidément pas dignes de nous (pénibles, sales, dangereux, usants et mal payés par-dessus le marché) faut laisser ça aux moins que rien.
Allons-voir qui fait tourner les hôpitaux, les maisons de retraite, les services de livraison, de nettoyage, des déchets, renvoyons tout ce monde au pays et on rigolera dans peu de temps.
Mais maintenant qu'il faudrait dépenser un peu d'argent pour réussir une intégration correcte (indispensable condition), ben y'a plus personne. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5684 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Sep 07, 2026 14:03 Sujet du message: |
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Et je te réponds dans le même esprit de respect et en appréciant sa juste valeur, cet espace de dialogue qui nous reste ouvert.
Le paradoxe apparent des propos que je tiens en regard de ma présence dans un pays qui n'est pas le mien ne m'a pas échappé. Je ne me fais aucune illusion sur mon statut en Thaïlande. Je n'y suis que toléré. Ma présence est soumise à un renouvellement annuel qui implique chaque année de remplir un dossier complexe et étayé de nombreuses preuves, alors même que je suis marié à une autochtone et que je suis le père d'un enfant qui détient la double nationalité.
À ce titre, j'ai accès à une catégorie de permis de séjour qui, a priori, ne pose pas de difficultés particulières, mais qui est révocable d'année en année, ou même en cours d'année, si je venais à me méconduire, ce que je me garderai bien de faire, bien sûr. Je suis soumis à des conditions de ressource. Si je souhaite travailler, je suis obligé de demander un permis de travail, qui peut être accordé ou refusé. Un nombre assez conséquent d'activités me sont strictement interdites parce que réservées exclusivement aux citoyens thaïlandais. Je ne peux pas posséder de biens immobiliers. Je ne peux bien entendu pas voter. Je peux par contre payer des impôts, exactement comme un citoyen thaïlandais. Parce que j'y contribue, j'ai accès à la sécurité sociale thaïlandaise dans les mêmes conditions que les Thaïlandais.
Par contre, l'équivalent thaïlandais de la CMU reste inaccessible. En résumé, je suis toléré, pas plus. Ma présence en Thaïlande reste conditionnée au fait que ma présence n'indispose pas les autorités, qui ont de plus en plus l'expulsion facile. Jusqu'à présent, tous les cas d'expulsion qui ont été médiatisés semblaient plus que justifiés par les comportements illégaux et franchement inacceptables des étrangers qui en étaient victimes. Mais on ne peut pas exclure l'éventuel arbitraire et l'absence de recours, parce que les étrangers n'ont aucun droit.
En tant que conjoint d'une citoyenne thaïlandaise, j'aurais une possibilité théorique d'accéder à la citoyenneté thaïlandaise moi-même, mais le processus est très long, très complexe et assez hasardeux. Dès lors, le nombre de naturalisations reste extrêmement faible pour un pays qui compte 70 millions d'habitants.
Je ne tenais pas particulièrement à exposer les détails de ma situation personnelle, mais c'est vrai que la question se pose. Au quotidien, je suis profondément pénétré du fait que je ne suis qu'un invité en Thaïlande, et je fais très attention à ne rien faire qui puisse entraîner une révision de ce statut. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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