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Message |
ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 3033
Localisation: Agde-sur-Hérault
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 Posté le: Sam Juil 20, 2024 20:20 Sujet du message: |
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| Archibald a écrit: | https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Soviet_border_conflict
C'est qu'ils ont faillit se foutre sur la gueule au nucléaire, ces branquignols ! Et vu que Nixon était pas trop net non plus sur le nucléaire au Vietnam, au même moment... vers septembre 1969 avec sa Madman Theory il essayait d'envoyer des signaux au Nord Vietnamiens, en mode "mon doigt pourrait bien déraper sur le bouton nucléaire, ooops !" Sauf que le NVA n'a pas eut le message ou alors ils ont dit "pffff, il bluffe". Par contre les Soviétiques, EUX, ont vu le truc louche (mais ils font QUOI, avec leurs B-52s DEFCON là ?) et ont flippé, comme les chinois qui flippaient sur une frappe de décapitation soviétique sur Pékin...
Septembre 1969. Charmante époque. |
Mais il se trouve que tous ces branquignols NE SE SONT PAS foutu sur la gueule à grand coup de Bombes, et que c'est pour ça qu'on peut en discuter tranquillou ici aujourd'hui...
C'est à se demander si finalement, Truman n'a pas rendu un grand service à l'humanité en ordonnant le bombardement de Hiroshima et Nagasaki...
Ca semble en avoir fait réfléchir pas mal (j'allais dire "en avoir refroidi pas mal", mlais ça pourrait être mal pris  )
Depuis, ça gesticule, ça s'agite, ça hurle, ça menace... et au final 
Bon, comme disait Madame Mère : "Pourvou qué ça dourrre..." 
_________________
"Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1415
Localisation: Paris
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| Posté le: Sam Juil 20, 2024 21:30 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | | Comme tu le sais, on a eu de très gros affrontements vers le Fleuve amour. Je n'exclut pas une petite mini-guerre de Mandchourie FTL. |
Ca me semble aussi assez vraisemblable.
Une guerre de Mandchourie déclenchée par l'une ou l'autre des deux Chines pour forcer la réunification du pays.
Soit ce sera Tchang qui se croira assez fort pour tenter le coup et récupérer la Mandchourie. Il s'en suivrait très vraisemblablement une intervention soviétique, ce qui donnerait lieu à une sorte de guerre de Corée à l'envers.
Soit ce sont les Communistes de Mandchourie qui voudront tenter leur chance, espérant peut-être renverser le gouvernement nationaliste en conjonction avec une insurrection intérieure.
Avec Washington et Moscou comme parrains des deux belligérants, il est probable que la menace de la Bombe soit brandie (gesticulation ou pas) à un moment ou un autre.
_________________
“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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mikey1983
Inscrit le: 17 Fév 2010
Messages: 357
Localisation: Helsinki, Finland
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| Posté le: Sam Juil 20, 2024 23:12 Sujet du message: |
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The OTL order of battle of the invasion of the Kuriles:
https://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_the_Kuril_Islands#Order_of_battle
And that of the Battle of Shumshu:
USSR:
* Far Eastern Front
** 101st Rifle Division
* 138th Rifle Regiment
* 373rd Rifle Regiment
* 279th Light Artillery Regiment
* 169th Anti-tank Battalion
** 302nd Separate Rifle Regiment
* Machine Gun Company
* Mortar Company
* Soviet Pacific Fleet
* 365th Separate Marine Battalion
Strength:
8,821 troops
64 ships and craft
Japan:
* 27th Army
** 91st Division
* 11th Armored Regiment
* 73rd Infantry Brigade
* 51st Rikusentai Base
* 52nd Rikusentai Base
** 31st Air Defence Detachment
*No 51 and No. 52 Guard Unit, and Shumshu Communications Unit, 12th Air Fleet
Strength:
8,480-8,500 troops
77 tanks |
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Heorl
Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 554
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| Posté le: Dim Juil 21, 2024 11:13 Sujet du message: |
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| mikey1983 a écrit: | The OTL order of battle of the invasion of the Kuriles:
https://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_the_Kuril_Islands#Order_of_battle
And that of the Battle of Shumshu:
USSR:
* Far Eastern Front
** 101st Rifle Division
* 138th Rifle Regiment
* 373rd Rifle Regiment
* 279th Light Artillery Regiment
* 169th Anti-tank Battalion
** 302nd Separate Rifle Regiment
* Machine Gun Company
* Mortar Company
* Soviet Pacific Fleet
* 365th Separate Marine Battalion
Strength:
8,821 troops
64 ships and craft
Japan:
* 27th Army
** 91st Division
* 11th Armored Regiment
* 73rd Infantry Brigade
* 51st Rikusentai Base
* 52nd Rikusentai Base
** 31st Air Defence Detachment
*No 51 and No. 52 Guard Unit, and Shumshu Communications Unit, 12th Air Fleet
Strength:
8,480-8,500 troops
77 tanks |
En bref, sans les navires US, ce sera un échec sanglant, on pourrait donc avoir des îles Kuriru revendiquées par l'URSS.
_________________
"Un sub' qui s'ennuie, c'est un sub' qui fait des conneries"
Les douze maximes de l'adjudant-chef
"There's nothing more dangerous than a second lieutnant with a map"
US Army adage |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 4018
Localisation: I'am back
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| Posté le: Dim Juil 21, 2024 15:27 Sujet du message: |
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pas nécessairement...
otl, tout s'est fait dans la précipitation et il y a eu un certain nombre de mésaventures. sur la fin les russes ont pris les iles plus parce que les jap se rendaient qu'autre chose.
ftl, pas (moins de précipitation) et sur ce que j'ai vu l'élément clé des débarquements/mise à terre a plus été le dragueur de mine que les LST ou le LCI
CQFD : avec plus de temps, les russes peuvent avoir un plus gros contingent de leur propre poussière navale pour tenter de débarquer. la différence avec otl sera ce coup ci que les jap se défendront durant ce gap de 15 jours- 1 mois avant de recevoir les ordres de rendre les armes
de toute façons, rien n'est encore écrit, j'en suis à peine à avril 45 front asie, on est encore dans le domaine du choix scénaristique (dates, orbat, évènements ext/politiques...)
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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