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La course à la bombe
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9391

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2023 09:09    Sujet du message: Répondre en citant

Merci !
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
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le poireau



Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1304
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2023 11:01    Sujet du message: Répondre en citant

Ce genre d'expériences de criticite étaient horriblement dangereuses et la manière dont elles étaient menées parfaitement irresponsable.
Mais Slotin était une tête brûlée arrogante et irresponsable qui aimait se donner en spectacle, le genre de type trop brillant pour son propre bien qui n'écoute personne.
Un accident tragique ne pouvait que survenir.
A noter qu'ensuite ce genre de manipulations furent interdites hors environnement contrôle et sécurisé.
_________________
“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10075

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2023 11:24    Sujet du message: Répondre en citant

Lorsque j'ai raconté cette histoire à mon père, il m'a demandé pourquoi ils ne portaient pas de combinaison de protection contre les radiations.
J'ai été incapalbe de répondre...
Cela n'existait pas à l'époque?
Il me semble avoir vu des images d'archives de cette époque avec des gens en combinaison plombé assez primitive (genre ciré de marin recouvert de pomb fondu + appareil respiratoire).
Je veux dire, à l'époque déjà, on savait que les radiations étaient arrêtés par le plomb.
Il fallait être complètement cintré pour faire ce genre d'expérience en bras de chemise à deux mètres de Demon Core... cinglé, cintré, irresponsable, arrogant, suiccidaire...
De nos jours, une expérience de ce genre aurait lieu dans une boite en plomb par le biai de bras manipulateurs avec les scientifiques de l'autre côté d'une épaisse paroi de verre blindé et portant des combinaisons de protection.
Et même là, ils auraient un protocole de sécurité à respecter...
Ils ne se lèveraient pas au milieu de la nuit pour triurer Demon Core, tout seuls avec juste le gardien...

Oh, et vous l'ignorez probablement, Louis Slotin a inspiré un méchant de Comic Américain.

Vous ne voyez pas qui?

Marvel Comic.

Toujours pas?

Si je vous dis: scientifique arrogant, défiguré par une explosion, ennemi des 4 Fatastiques...

Oui, Herr Doktor Viktor von Fatalis.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9391

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2023 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai faillit répondre "le Docteur Manhattan" Wink
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le poireau



Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1304
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Sep 08, 2023 13:11    Sujet du message: Répondre en citant

Pour sortir un peu de cette thématique morose, voici une anecdote amusante (bien qu'un poil hors sujet) que j'ai trouvé dans l'ouvrage "Le Président et la Bombe" de Bruno Tertrais :

Dans les années 60 le CEA passe un appel d'offre auprès de Moulinex pour passer commande d'une centaine de cocottes-minutes ! Vous vous dites peut-être que les atomistes français sont sans doute de grands amateurs de pot-au-feu mais que nenni !
Il s'avère que ce type d'ustensile de cuise étant encore le récipient le plus pratique pour transporter les coeurs des bombes automatiques à l'intérieur des les locaux du CEA !

Une illustration parfaite du "système D" à la française !

Parce que vous pouvez être sûrs qu'en parallèle à Los Alamos une commission aussi sérieuse que pléthorique ce serait penché sur la même question et qu'il en serait sortie avec la nécessité de faire fabriquer un réceptacle ad hoc, hyper sophistiqué et ultra compliqué, à dix millions de dollars l'unité !

Et qu'en Union Soviétique on les ferait transporter à la main par les zeks du goulag voisin !
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Le Chat



Inscrit le: 12 Jan 2020
Messages: 267

MessagePosté le: Dim Sep 10, 2023 09:27    Sujet du message: Répondre en citant

le poireau a écrit:
Pour sortir un peu de cette thématique morose, voici une anecdote amusante (bien qu'un poil hors sujet) que j'ai trouvé dans l'ouvrage "Le Président et la Bombe" de Bruno Tertrais :

Dans les années 60 le CEA passe un appel d'offre auprès de Moulinex pour passer commande d'une centaine de cocottes-minutes ! Vous vous dites peut-être que les atomistes français sont sans doute de grands amateurs de pot-au-feu mais que nenni !
Il s'avère que ce type d'ustensile de cuise étant encore le récipient le plus pratique pour transporter les coeurs des bombes automatiques à l'intérieur des les locaux du CEA !

Une illustration parfaite du "système D" à la française !

Parce que vous pouvez être sûrs qu'en parallèle à Los Alamos une commission aussi sérieuse que pléthorique ce serait penché sur la même question et qu'il en serait sortie avec la nécessité de faire fabriquer un réceptacle ad hoc, hyper sophistiqué et ultra compliqué, à dix millions de dollars l'unité !



Sans oublier les deux millions de dollars envoyés à un cabinet de consultant sous contrat avec la défense pour trouver une dénomination ad hoc !
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9391

MessagePosté le: Dim Sep 10, 2023 10:45    Sujet du message: Répondre en citant

Le Chat a écrit:
le poireau a écrit:
Pour sortir un peu de cette thématique morose, voici une anecdote amusante (bien qu'un poil hors sujet) que j'ai trouvé dans l'ouvrage "Le Président et la Bombe" de Bruno Tertrais :

Dans les années 60 le CEA passe un appel d'offre auprès de Moulinex pour passer commande d'une centaine de cocottes-minutes ! Vous vous dites peut-être que les atomistes français sont sans doute de grands amateurs de pot-au-feu mais que nenni !
Il s'avère que ce type d'ustensile de cuise étant encore le récipient le plus pratique pour transporter les coeurs des bombes automatiques à l'intérieur des les locaux du CEA !

Une illustration parfaite du "système D" à la française !

Parce que vous pouvez être sûrs qu'en parallèle à Los Alamos une commission aussi sérieuse que pléthorique ce serait penché sur la même question et qu'il en serait sortie avec la nécessité de faire fabriquer un réceptacle ad hoc, hyper sophistiqué et ultra compliqué, à dix millions de dollars l'unité !



Sans oublier les deux millions de dollars envoyés à un cabinet de consultant sous contrat avec la défense pour trouver une dénomination ad hoc !


McKinley ? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Arrow Arrow Arrow Arrow
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9391

MessagePosté le: Mar Oct 03, 2023 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

Je remonte le sujet car je viens de penser à un nom pour une éventuelle dissuasion nucléaire franco-britannique.

ALBION

C'est la perfide... bien connue.

Mais c'est aussi le nom du plateau (en Provence) ou furent enterrés les missiles de la dissuasion.

Elle est bien bonne, cette coïncidence là.
Et vu que la GB restera perfide...
Et que la géologie nécessaire aux silos de la dissuasion, ne changera pas, non plus...
FTL ou OTL, y a des trucs comme ça, qui ne changerons jamais...

Les missiles Albions...
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Imberator



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Messages: 5465
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mer Oct 04, 2023 04:26    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Je remonte le sujet car je viens de penser à un nom pour une éventuelle dissuasion nucléaire franco-britannique.

ALBION

C'est la perfide... bien connue.

Mais c'est aussi le nom du plateau (en Provence) ou furent enterrés les missiles de la dissuasion.

Elle est bien bonne, cette coïncidence là.
Et vu que la GB restera perfide...
Et que la géologie nécessaire aux silos de la dissuasion, ne changera pas, non plus...
FTL ou OTL, y a des trucs comme ça, qui ne changerons jamais...

Les missiles Albions...

C'est si important les noms ?
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1945

MessagePosté le: Mer Oct 04, 2023 05:24    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
Archibald a écrit:
Je remonte le sujet car je viens de penser à un nom pour une éventuelle dissuasion nucléaire franco-britannique.

ALBION

C'est la perfide... bien connue.

Mais c'est aussi le nom du plateau (en Provence) ou furent enterrés les missiles de la dissuasion.

Elle est bien bonne, cette coïncidence là.
Et vu que la GB restera perfide...
Et que la géologie nécessaire aux silos de la dissuasion, ne changera pas, non plus...
FTL ou OTL, y a des trucs comme ça, qui ne changerons jamais...

Les missiles Albions...

C'est si important les noms ?


Sur ce coup, il semblerai car si les principaux toponymes locaux avaient été respectés, ce n'est pas Albion qui aurai été relevé pour la zone militarisé mais Saint Christol.
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9352
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mer Oct 04, 2023 08:35    Sujet du message: Répondre en citant

Le coin est très joli au passage.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2551
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Mer Oct 04, 2023 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

La Base Aérienne 200 Apt - St Christol était située près du village de St Christol situé sur le plateau d'Albion. D'où l'appellation de Site des Missiles du Plateau d'Albion pour l'ensemble des installations.
La BA 200 servait de support au 1er Groupement de Missiles Stratégiques qui avait en charge la surveillance et l'entretien des 18 silos et des leurs missiles ainsi qu'aux unités de protection.
Le site abritait deux Postes de Conduite de Tir souterrains, chacun commandant 9 silos.
Un troisième ensemble PCT - 9 silos ne fut pas réalisé à cause des "éternelles" contraintes budgétaires.
Sur la crète du Mt Ventoux, deux ensembles de transmissions blindés situés, un au col des Tempêtes et l'autre au col de la Frache, auraient servi à recevoir l'ordre de tir émis par l'Elysée (salle Jupiter) et relayé par les PC de Taverny et du Mont Verdun (près de Lyon).
Par mesure de sécurité, cinq systèmes de télécommunication alternatifs pouvaient assurer la transmission de l'ordre de lancement des missiles : Le réseau téléphonique Tigre utilisant le réseau de France Télécom et les relais hertziens de l'armée, le réseau de la marine nationale, le réseau ASTARTE (Avion STAtion Relais de Transmissions Exceptionnelles) par avions C-160 depuis 1989, le réseau RAMSÈS (Réseau Amont Maillé Stratégique Et de Survie) et la télévision via les émetteurs de TDF.

Si le blockhaus du col des Tempêtes a été soigneusement déblayés après destruction car proche du sommet du Mt Ventoux; celui du col de la Frache a été simplement dynamité et les blocs de bétons étaient toujours visibles il y a quelques années lors de ma dernière rando dans le secteur.
Côté, l'ex Base Aérienne, le site sert de casernement au 2ème Régiment Etranger du Génie (Quartier Maréchal Koenig), une station d'écoute de la DGSE et un ensemble radar de surveillance des satellites.

@+
Capu

PS : toutes ces infos sont libres sur Wiki.
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