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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 4044
Localisation: La Baule
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 Posté le: Sam Fév 04, 2023 18:21 Sujet du message: |
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| DMZ a écrit: |
Montage industriel... |
Le fournisseur c'est Australian Munitions, filiale de Thales Australia Limited, filiale de Thales Group dont le siège social est en France... A minima ça payera quelques taxes à Bercy...
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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edrobal
Inscrit le: 10 Aoû 2019
Messages: 375
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| Posté le: Sam Fév 04, 2023 18:31 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | | DMZ a écrit: |
Montage industriel... |
Le fournisseur c'est Australian Munitions, filiale de Thales Australia Limited, filiale de Thales Group dont le siège social est en France... A minima ça payera quelques taxes à Bercy... |
Sauf optimisation fiscale pour payer les dividendes.  |
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houps
Inscrit le: 01 Mai 2017
Messages: 1842
Localisation: Dans le Sud, peuchère !
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 4044
Localisation: La Baule
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| Posté le: Sam Fév 04, 2023 19:52 Sujet du message: |
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Certes ça ne fait pas très sérieux surtout dans un environnement censé être à 99,9999% vérifié et tamponné "contrôle qualité". Mais il faut relativiser un peu: il ne s'agit pas à priori de "boulons" comme on s'imagine mais de simples "clips" de fixation de calorifugeages autour d'une bride sur circuit secondaire et puis 7 non-conformités sur 3000 éléments semblables c'est pas énorme non plus.
Si c'était les boulons de serrage d'une vanne ou d'un collier sur le circuit primaire par contre là grosse alerte!!
Moralité: l'externalisation de tâches sensibles à des sous-traitants n'est pas toujours une bonne idée... 
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1923
Localisation: Val de Marne
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| Posté le: Sam Fév 04, 2023 20:13 Sujet du message: |
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| marc le bayon a écrit: | Le chef du gouvernement du Portugal, António Costa, a démenti la déclaration concernant le transfert de quatre Leopard-2 par son pays à l'Ukraine
Comment explique-t'on cela à Lisbonne ?
Premièrement, les chars ne bougent pas;
deuxièmement, il n'y a pas de munitions pour eux;
et troisièmement, même s'il y en avait, personne ne pourrait les payer - car un coup coûte 10 000 euros.
« Le problème est que la plupart des chars actuellement disponibles au Portugal ne fonctionnent pas faute de pièces de rechange. Bien qu'ils aient été achetés d'occasion aux Pays-Bas, ils appartiennent à la gamme Leopard 2 la plus avancée (modèle A6) et sont technologiquement très sophistiqués.
De plus, l'armée portugaise n'a pas et n'a jamais eu de vraies munitions pour tirer, mais seulement des munitions d'entraînement.
Le Portugal n'a pas de munitions.
Les obus coûtent très (trop) chers.
Les "moins" chers coûtent 10 000 euros chacun.
Un char de combat en Ukraine tire 60 coups par jour.
Imaginez maintenant que 300 chars [le nombre demandé par Zelensky] tirent 60 salves. Qui fabrique les munitions ? Si 300 chars tirent au moins 40 obus par jour, cela coûte déjà 120 millions d'euros. Imaginez, près de 44 milliards d'euros par an !
Et si le tank s'arrête en raison d'une panne, ou d'un manque de pièces de rechange, il n'y a personne pour se précipiter pour l'évacuer, tout simplement.
Et on craint que les chars ne tombent entre les mains des Russes, qui découvriront les systèmes de sécurité de haut niveau dont ils sont équipés.
En principe, on peut dire que ce sont de bonnes voitures pour un défilé militaire », explique dans un article paru dans une publication locale sous la rubrique « Costa bloque les chars »
https://t.me/BrainlessChanel/23123 |
Même pour les modèles plus anciens, toujours ce problème. Les européens ont fait pression sur les brésiliens en pure perte pour récupérer leurs obus de char.
Le Brésil maintient sa neutralité et son besoin en engrais russe.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 4044
Localisation: La Baule
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| Posté le: Sam Fév 04, 2023 23:39 Sujet du message: |
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Il va bientôt falloir faire une extension du topic avec "qui veut mourir pour Taïwan" en commençant par un vieux tube de la fin de la guerre froide qui ce soir semble revenir au goût du jour:
Neun und neunzig Luftballons
https://www.youtube.com/watch?v=Fpu5a0Bl8eY
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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edrobal
Inscrit le: 10 Aoû 2019
Messages: 375
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| Posté le: Sam Fév 04, 2023 23:51 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | Il va bientôt falloir faire une extension du topic avec "qui veut mourir pour Taïwan" en commençant par un vieux tube de la fin de la guerre froide qui ce soir semble revenir au goût du jour:
Neun und neunzig Luftballons
https://www.youtube.com/watch?v=Fpu5a0Bl8eY |
On parle d'une attaque sans précédent et pourtant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Fugo |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9350
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Sam Fév 04, 2023 23:54 Sujet du message: |
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Ah Fregaton, tu m'as fait peur !
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9388
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| Posté le: Dim Fév 05, 2023 08:35 Sujet du message: |
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Premier truc auquel j'ai pensé ! Le jetstream souffle toujours dans le même sens et de la même manière, les Chinois auraient tort de ne pas essayer. Vu qu'il sont plus ou moins dans le même coin de la planète, que le Japon...
Mais cette histoire est trouble. Pas clair si c'est un truc météo égaré ou un système espion. Et vu que les deux côtés rivalisent de mauvaise foi...
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5464
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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| Posté le: Dim Fév 05, 2023 09:08 Sujet du message: |
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| Archibald a écrit: | | Le jetstream souffle toujours dans le même sens et de la même manière... |
Même à plus de 20 km d'altitude ?
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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edrobal
Inscrit le: 10 Aoû 2019
Messages: 375
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| Posté le: Dim Fév 05, 2023 09:40 Sujet du message: |
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| Archibald a écrit: | | Mais cette histoire est trouble. Pas clair si c'est un truc météo égaré ou un système espion. Et vu que les deux côtés rivalisent de mauvaise foi... |
Vrai. Des deux côtés il y a aussi des relents de politique intérieure. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5464
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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| Posté le: Dim Fév 05, 2023 09:50 Sujet du message: |
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| Archibald a écrit: | D'ailleurs tiens, a propos du Leclerc (et AMX-30 avant lui). Y a une très bonne raison pour laquelle l'AMX-10 s'est tapé toutes les OPEX à leur place.
LUI il rentrait dans un Transall ou un C-130 (si je ne dit pas de bêtise !). Pour trimballer du chard lourd par contre il faut a minima un transport deux fois plus gros qu'un... A400M, soit 4 fois le Transall. Ca s'appelle un C-17 ou... un C-5.
De transport lourd.
L'Armée de l'Air n'a JAMAIS investi dans cette capacité. |
Je ne veux pas appuyer plus que ça là où ça fait mal mais je viens de voir à la télé les Canadiens charger les léopards 2 qu'ils entendent livrer à l’Ukraine sur ce qui me semble être un C17 marqué RCAF.
Comme quoi il ne parait pas totalement impossible pour une puissance moyenne de s'équiper de moyens lourds de projection aérienne.
Bon c'est sûr Ottawa n'a pas à entretenir simultanément une force de dissuasion nucléaire, un groupe aéronaval CATOBAR et autres joyeusetés hors de prix.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9388
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| Posté le: Dim Fév 05, 2023 10:04 Sujet du message: |
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Bien vu Imby. La liste des utilisateurs de C-17s, hors Stasounis, parle d'elle même. Je n'avais d'ailleurs pas réalisé qu'autant de pays avait acheté cette... babiole.
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_C-17_Globemaster_III
| Citation: | Australia
Royal Australian Air Force – 8 C-17A ERs in service as of Jan. 2018.
No. 36 Squadron
Canada
Royal Canadian Air Force – 5 CC-177 (C-17A ER) aircraft in use as of Jan. 2018.
429 Transport Squadron, CFB Trenton
India
Indian Air Force – 11 C-17s as of Aug. 2019.
No. 81 Squadron (Skylords), Hindon AFS
Kuwait
Kuwait Air Force – 2 C-17s as of Jan. 2018
Qatar
Qatar Emiri Air Force – 8 C-17As in use as of Jan. 2018
United Arab Emirates
United Arab Emirates Air Force – 8 C-17As in operation as of Jan. 2018
United Kingdom
Royal Air Force – 8 C-17A ERs in use as of Jan. 2018
No. 99 Squadron, RAF Brize Norton
Europe
The multi-nation Strategic Airlift Capability Heavy Airlift Wing – 3 C-17s in service as of Jan. 2018, including 1 C-17 contributed by the USAF; based at Pápa Air Base, Hungary.
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| Imberator a écrit: | | Archibald a écrit: | | Le jetstream souffle toujours dans le même sens et de la même manière... |
Même à plus de 20 km d'altitude ? |
Je voulais dire, depuis 1945. J'avais lu dans Aérojournal - ça date - que les ballons dans le jet stream par dessus le Pacifique, ça marche mieux dans le sens Japon - USA que l'inverse.
C'est pareil d'ailleurs pour les vols transatlantiques: un petit peu plus facile dans le sens Lindbergh que dans le sens Costes & Bellonte.
C'est pas du à la rotation de la Terre ça ? Coriolis et tout le reste ?
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 8993
Localisation: Toulouse (à peu près)
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