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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Ven Juin 11, 2010 07:19 Sujet du message: Débarquement soviétique de Dobroudja |
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Ce n'est pas très connu, mais le premier grand débarquement allié de la 2e GM est soviétique: Novorossiisk, février 1943, sur les arrières de l'armée allemande en retraite. Exclu en FTL puisque les Allemands n'ont pas dépassé le Don, mais les moyens existent. Ils sont même supérieurs, puisque l'industrie de Russie du Sud a été beaucoup moins perturbée.
Suite à une discussion avec Galileo sur la Roumanie et la Bulgarie, j'envisage le scénario suivant: dans les derniers mois de la guerre, les gouvernements roumain et bulgare sentent tourner le vent et cherchent une entente avec les Franco-Britanniques. Staline ne veut pas laisser ces pays passer dans la sphère occidentale. Il débarque ses forces en Dobroudja (Dobrogea). Roumains et Bulgares ne peuvent pas se battre à la fois contre les Allemands et les Soviétiques, tandis que les Occidentaux, soucieux de ne pas contrarier Staline, réagissent modérément. Des gouvernements d'union nationale, avec forte participation communiste, sont constitués à Bucarest et Sofia. La suite comme en OTL, sauf peut-être une zone d'occupation franco-britannique au sud-ouest de la Bulgarie s'ils ont eu le temps d'avancer jusque-là.
Quelle est la faisabilité tactique et politique d'une telle opération? |
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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010 Messages: 924 Localisation: l'Arbresle
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Posté le: Ven Juin 11, 2010 11:40 Sujet du message: |
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vous oulbiez l'opétation torch, le débarquement anlgo-américains en afrique du nord! |
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Fantasque
Inscrit le: 20 Oct 2006 Messages: 1336 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Juin 11, 2010 16:26 Sujet du message: |
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Sauf que FTL ce n'est plus TORCH mais Torche et c'est en Sicile.
Blague à part, les soviétiques étaient des spécialistes des débarquements à vocations tactiques sur les arrières des allemands.
On en aura (dans le golfe de finlande) et en mer noire maiis l'idée d'un "gros machin" début 44 est à retenir.....
F _________________ Fantasque |
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galileo
Inscrit le: 13 Avr 2010 Messages: 263 Localisation: Lunel
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Posté le: Ven Juin 11, 2010 17:04 Sujet du message: |
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En FTL, les Soviétiques ont moins d' occasions de roder le savoir-faire en matière de débarquement si je ne m' abuse.
Et puis un débarquement de l' ampleur suggérée en Dobroudja nécessiterait plus de moyens qu' ils n' ont pu en engager dans un de leurs débarquements d' OTL. _________________ " L' histoire est un mensonge que personne ne conteste" (Napoléon) |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Ven Juin 11, 2010 19:09 Sujet du message: |
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gaullien a écrit: | vous oulbiez l'opétation torch, le débarquement anglo-américains en afrique du nord! |
Autant pour moi. J'aurais dû écrire "le premier grand débarquement allié sur un territoire tenu par une puissance majeure de l'Axe", mais ç'aurait été plus long.
En 1944 OTL, et je crois aussi FTL, les forces roumaines sont en piteux état du côté du Dniestr et il ne leur reste à peu près rien pour faire face à une attaque au sud. La Bulgarie n'est pas officiellement en guerre contre l'URSS et ne réagira pas immédiatement à un débarquement sur les côtes roumaines. Compte tenu du potentiel industriel de la Russie du Sud, de la possibilité de faire venir des embarcations par voie fluviale, et de l'urgence de la situation si Staline ne veut pas se faire coiffer au poteau par ses alliés, ce serait jouable. |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Jeu Sep 02, 2010 19:45 Sujet du message: |
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Les Russes viennent de commémorer le débarquement de Sakhaline en 45. Il paraît que leurs barges de débarquement venaient des Etats-Unis (renseignement fourni par Fantasque), parce que techniquement, il est plus facile de faire venir des bateaux de San Francisco à Vladivostok que de la Volga à Vladivostok. Mais en FTL, ils peuvent réunir les hommes et le matériel en mer Noire sans rien demander à personne. Un bout d'actualité russe pour vous donner une idée de la chose:
http://english.ruvr.ru/rtvideo/2010/09/02/video_18328026.html _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3954 Localisation: I'am back
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Posté le: Jeu Sep 02, 2010 20:04 Sujet du message: |
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sur le dernier numero de secode guerre mondiale il y a un dossier sur la guerre navale en mer noire, interessant à lire en relation avec ce sujet _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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