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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
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MessagePosté le: Dim Oct 24, 2021 12:33    Sujet du message: Répondre en citant

Et la Roumanie c'est carrément un pays avec des puits de pétroles très productifs!
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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JPBWEB



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MessagePosté le: Dim Oct 24, 2021 13:24    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine caverne a écrit:
Et la Roumanie c'est carrément un pays avec des puits de pétroles très productifs!


Bien sur, la Roumanie et son pétrole, qui me semblent inéluctablement destinées a 40 ans de soviétisation. Mais s’agissant de la Tchécoslovaquie et de la Hongrie, l'industrie tchèque (Skoda etc.) doit être en petits morceaux a la fin de la guerre, alors que la Slovaquie reste a l'époque un pays assez agraire, son industrialisation est le fait de l’après-guerre communiste. Quant a la Hongrie, également très agraire a l’époque, elle possède certes des ressources minières, mais c’est quand meme assez peu de choses par rapport a l’URSS.

Je ne dis pas que ces pays sont totalement paumés et dénués d’intérêt pour le Vodj, et il aurait bien tort de se gêner si on le laisse libre de raffler toute la mise. Simplement, je dis que ces pays n’ont pas tous vocation évidente ou inéluctable a lui tomber tout cuits dans l’écuelle, et que face a des Alliés qui auraient de bonnes raisons d’être un peu plus exigeants et déterminés a faire monter les enchères, il devrait pouvoir être amené a se faire une raison, alors que OTL, ce fut vraiment le beurre, l’argent du beurre et la complaisance zélée de la crémière, y compris en Autriche, que les Soviétiques n’ont relaxée qu’en 1955.
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Konrad Adenauer
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loic
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MessagePosté le: Dim Oct 24, 2021 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

Essayons de rester dans le sujet (ou alors il faut le renommer "progression précoce des alliés de l'ouest en Allemagne - je sais c'est long).
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Dim Oct 24, 2021 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

JPBWEB a écrit :

Citation:
Autriche, que les Soviétiques n’ont relaxée qu’en 1955
.


Pour l'atmosphère de Vienne en , cet excellent film de Carol Reed sur un scénario de Graham Greene "The Third Man" ("Le Troisième Homme" en français) dont l'action se passe à Vienne en 1948 et qui obtint le Grand Prix du Festival de Cannes en 1949 :

L'Américain Holly Martins, petit écrivain besogneux, se rend à Vienne sur l'invitation de son ancien compagnon d'études Harry Lime, qui lui a fait miroiter l'occasion de gagner de l'argent. Mais il y arrive pour assister aux obsèques de son ami, qui a été écrasé par une voiture. Désireux d'en savoir plus, Martins rencontre d'anciens amis de Lime, tous quelque peu louches. Officiellement, deux d'entre eux auraient recueilli le corps de Lime juste après l'accident. Mais le concierge de l'immeuble où habitait Lime assure qu'un troisième homme se trouvait là.

Le concierge est retrouvé assassiné peu après. Un officier de la police militaire britannique, le major Calloway, déclare à Holly que ce qu'il a de mieux à faire est de quitter Vienne, et lui révèle que Harry Lime était impliqué dans un réseau qui trafiquait de la pénicilline frelatée sur le marché noir. Martins choisit de rester, résolu à tirer au clair cette affaire et à identifier le troisième homme. Il rencontre par ailleurs Anna, l'amie de Harry, et en tombe amoureux.

Martins va de surprise en surprise dans les décombres de cette Vienne misérable et cynique de l'immédiat après-guerre, divisée en quatre secteurs d'occupation alliés. La ville est dépeinte par Carol Reed avec un véritable souci documentaire, et en même temps avec la force d'un style cinématographique qui se ressent de l'influence de l'expressionnisme allemand.

Et sa bande son qui resta onze semaines en tête du hit parade américain :

https://www.youtube.com/watch?v=dmMJSpW6T0Q





@+
Alain
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Pendjari



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MessagePosté le: Mar Nov 02, 2021 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

OOoh, merci Capu, je pensais être un des rares à avoir vu et revu ce fim... quelle bande son, quel scénario et quelle ambiance !
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JPBWEB



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MessagePosté le: Mer Nov 03, 2021 11:32    Sujet du message: Répondre en citant

Quatre dans une Jeep (1951) est un film suisse (Shocked) nettement moins connu que Le Troisième Homme, qui évoque pourtant la même ambiance post-apocalyptique de Vienne dans l’immédiat après-guerre. L'histoire se situe durant l'occupation de l'Autriche, où une patrouille de police militaire composée d'un militaire de chaque pays occupant (URSS, États-Unis, France, Royaume-Uni) circule dans Vienne.


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Pendjari



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MessagePosté le: Mer Nov 03, 2021 12:06    Sujet du message: Répondre en citant

Vu aussi, je ne sais plus trop à quelle occasion d'ailleurs mais je m'en souviens, plus vaguement que le 3e homme cependant.
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JPBWEB



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MessagePosté le: Jeu Nov 04, 2021 11:02    Sujet du message: Répondre en citant

Pendjari a écrit:
Vu aussi, je ne sais plus trop à quelle occasion d'ailleurs mais je m'en souviens, plus vaguement que le 3e homme cependant.


Ce n’est certes pas un monument du 7e Art, mais c’est un film intéressant, notamment parce qu’il contraste les attitudes des 4 policiers militaires alliés face a la détresse des civils autrichiens. Le Soviétique intransigeant, l’Américain au grand cœur, le Britannique cynique et le Français gouailleur. C’est un film qui mériterait un remake, soit a l’identique (mais qui se soucie encore de Vienne en 1950) soit en transposant la situation dans un univers contemporain de style Afghanistan ou Irak.
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Wardog1



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MessagePosté le: Jeu Nov 04, 2021 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

La version FTL serait 5 dans une jeep avec l'ajout d'un belge!
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"You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."

Larry Foulke
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le poireau



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Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Nov 04, 2021 16:01    Sujet du message: Répondre en citant

Wardog1 a écrit:
La version FTL serait 5 dans une jeep avec l'ajout d'un belge!


Ça tombe bien, avec Tyler et Casus on est justement en train de débattre des futures zones d'occupation alliées en Allemagne et en Autriche après-guerre.
Tu pourrais même dire 6 dans une Jeep, car il est bien possible que la zone belge soit en fait belgo-canadienne !
Ceci dit il n'y aura probablement pas de secteur supplémentaire à Berlin et Vienne. Car Bruxelles et Ottawa ne sont pas tout à fait sur un pied d'égalité par rapport aux quatre autres !
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
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