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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9376 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Dim Avr 04, 2021 11:15 Sujet du message: |
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Du moins est-elle a l'abri des pillages- pas le cas de toutes les épaves dans le Pacifique. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9035 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Dim Avr 04, 2021 13:23 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Du moins est-elle a l'abri des pillages- pas le cas de toutes les épaves dans le Pacifique. |
Ou en Mer de Java : https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Java_Sea#Wrecks _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4065 Localisation: La Baule
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Posté le: Dim Avr 04, 2021 13:46 Sujet du message: |
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A noter que c'est (encore) le RV Petrel, propriété de feu Paul Allen (l'autre boss de Microsoft, il n'y a pas que Bill Gates!), qui est à l'origine de la découverte…
Voir le site de l'US Naval Institute qui suit cela de près:
https://news.usni.org/tag/rv-petrel _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Avr 05, 2021 09:53 Sujet du message: |
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FREGATON a écrit: | A noter que c'est (encore) le RV Petrel, propriété de feu Paul Allen (l'autre boss de Microsoft, il n'y a pas que Bill Gates!), qui est à l'origine de la découverte…
Voir le site de l'US Naval Institute qui suit cela de près:
https://news.usni.org/tag/rv-petrel |
Je me demande d'ailleurs quelle est la motivation profonde (sans jeu de mot) de cette marotte de milliardaire de rechercher les épaves englouties. Le Titanic ou le Bismarck, je peux comprendre, mais un relativement obscur destroyer? Quel intérêt? Et ce n'est pas parce qu'il y a un mystère qui enveloppe sa disparition. Ledit destroyer a coulé parce que les Japonais l'ont oblitéré dans un combat de surface en plein jour aux yeux de tous. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 2392 Localisation: Agde-sur-Hérault
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Posté le: Lun Avr 05, 2021 10:22 Sujet du message: |
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JPBWEB a écrit: |
Je me demande d'ailleurs quelle est la motivation profonde (sans jeu de mot) de cette marotte de milliardaire de rechercher les épaves englouties. Le Titanic ou le Bismarck, je peux comprendre, mais un relativement obscur destroyer? Quel intérêt? Et ce n'est pas parce qu'il y a un mystère qui enveloppe sa disparition. Ledit destroyer a coulé parce que les Japonais l'ont oblitéré dans un combat de surface en plein jour aux yeux de tous. |
A tout le moins, ça permet aux familles des membres de l'équipage, privés de sépulture, de pouvoir, si elles le désirent, se recueillir sur le lieu précis du naufrage.
C'est déjà ça. _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
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DMZ
Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 2788 Localisation: France
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Posté le: Lun Avr 05, 2021 10:31 Sujet du message: |
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JPBWEB a écrit: | Je me demande d'ailleurs quelle est la motivation profonde (sans jeu de mot) de cette marotte de milliardaire de rechercher les épaves englouties. Le Titanic ou le Bismarck, je peux comprendre, mais un relativement obscur destroyer? Quel intérêt? Et ce n'est pas parce qu'il y a un mystère qui enveloppe sa disparition. Ledit destroyer a coulé parce que les Japonais l'ont oblitéré dans un combat de surface en plein jour aux yeux de tous. |
C'est une recherche qui pousse aux limites les matériels et qui est une vraie aventure, c'est aussi une collection de records (profondeur, surface balayée, nombre d'épaves retrouvées...), ça ou des timbres quand on a les moyens... La recherche d'épaves fait plus parler de nos jours qu'un vert et bleu oblitéré de 1883. Plus l'émotion de retrouver un navire qui, quelle que soit sa taille et son destin, a été une histoire d'homme (au passage, l'USS Johnston est loin d'être obscur pour les Américains).
Je peux comprendre les motivations sans totalement adhérer à la démarche. _________________ « Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Lun Avr 05, 2021 10:36 Sujet du message: |
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Comme le dit la chanson traditionnelle allemande:
Citation: | Auf einem Seemannsgrab, da blühen keine Rosen
Auf einem Seemannsgrab, da blüht kein Blümelein
Der einz'ge Schmuck für uns, das sind die weißen Möwen
Und heiße Tränen, die ein kleines Mädl weint |
En traduction, ca donne a peu près:
Sur la tombe d’un marin, ne fleurissent pas les roses
Sur la tombe d’un marin, il n’y a pas de fleurs
La garniture pour nous, ce sont les mouettes blanches
Et des larmes chaudes d’une jeune fille
Chantée en chœur a l'accordéon, avec la larme a l’œil et un verre a la main. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Lun Avr 05, 2021 10:38 Sujet du message: |
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Bonjour,
ChtiJef a écrit
JPBWEB a écrit:
Citation: | Citation: | Je me demande d'ailleurs quelle est la motivation profonde (sans jeu de mot) de cette marotte de milliardaire de rechercher les épaves englouties. Le Titanic ou le Bismarck, je peux comprendre, mais un relativement obscur destroyer? Quel intérêt? Et ce n'est pas parce qu'il y a un mystère qui enveloppe sa disparition. Ledit destroyer a coulé parce que les Japonais l'ont oblitéré dans un combat de surface en plein jour aux yeux de tous. |
A tout le moins, ça permet aux familles des membres de l'équipage, privés de sépulture, de pouvoir, si elles le désirent, se recueillir sur le lieu précis du naufrage.
C'est déjà ça. |
Dans tous les cimetières de guerre américains, il y a un mur du souvenir où sont inscrits les noms de tous les militaires américains "missing in action", c'est à dire dont on a jamais retrouvé les corps. Les marins disparus avec leurs bâtiments y sont automatiquement inscrits sur le cimetière de la zone d'opérations considérées lors de la perte du bâtiment.
Ainsi, le nom des cinq marins de la PT 555 portés disparus lors de la destruction de leurs vedette devant Carro sont inscrit sur le mur du cimetière américain de Draguignan. De plus la mairie de Martigues les a honoré en inscrivant leurs noms sur le Monument aux Morts de la Couronne.
Alain _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4065 Localisation: La Baule
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Posté le: Lun Avr 05, 2021 13:22 Sujet du message: |
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En règle générale les épaves retrouvées et non relevées sont effectivement des sanctuaires maritimes, ou plus précisément des sépultures sous-marines. C'est le cas dans la marine nationale qui, il n'y à pas si longtemps, a confirmé ce statut pour l'Eurydice et la Minerve par exemple. _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Ours
Inscrit le: 24 Sep 2015 Messages: 2
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Posté le: Mar Avr 06, 2021 18:46 Sujet du message: Bonjour à tous et pourquoi chercher le Johnston |
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Bonjour à tous
je vous souhaites (avec un peu de retard) de joyeuses Pâques.
Je suis la Fantasque Time Line depuis (au moins) 6-7 ans.
J'ai d'ailleurs acheté les 2 premiers tomes.
J'aime beaucoup et j'adressse mes félicitations admiratives à tous les rédacteurs.
Pour ce qui concerne le Johnston (DD 557) je pense qu'ils ont cheché l'épave parce que c'est un bateau légendaire (du fait de ses actions pendant la bataille de SAMAR).
Ses actions lors de cette bataille (OTL) dépassent sans doute celles du Lynx pendant PEDESTAL (FTL).
Bonne continuation et à vous lire
amitiées |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9376 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Avr 06, 2021 21:01 Sujet du message: |
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Bonjour cher ami ! N'hésite pas à créer un petit Topic de présentation ! _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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