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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3241 Localisation: Paris
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2817 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Mar Mar 09, 2021 22:46 Sujet du message: Re: Lovecraft, le misanthrope imaginaire: podcast France Int |
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Citation: | Il y avait cette envie, pour lui, de replacer l'humanité dans sa juste place par rapport à l'univers, c'est-à-dire rien. |
A cet égard, je ne peux que lui donner raison... _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3241 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mar 10, 2021 08:50 Sujet du message: Re: Lovecraft, le misanthrope imaginaire: podcast France Int |
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Merlock a écrit: | A cet égard, je ne peux que lui donner raison... |
Quand j'ai découvert Lovecraft il y a bien longtemps de ça, c'est l'un des aspects qui m'a le plus intéressé chez lui, son côté froidement nihiliste en ce qui concerne l'insignifiance de l'humanité. Un jour elle disparaîtra dans l'indifférence du reste du cosmos, qui lui-même n'est que l'émanation accidentelle d'un dieu aveugle et idiot.
Incidemment, Romain me dit qu'il connaît l'un des intervenants, Alex Nikolavitch. Quant à François Baranger, ses illustrations des nouvelles du Mythe sont absolument superbes:
_________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10091
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Posté le: Jeu Mar 11, 2021 16:04 Sujet du message: |
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Lovecraft... un excellent auteur, très innovant pour son époue et comme tout le monde le signale, le premier auteur d'horreur à avoir créé une "horreur cosmique", non centrée sur l'homme. Une horreur qui est indéfenre à l'homme..; et qui croise la route de l'humanit, par accident... quelque chose de trop étranger pour être défini comme "mauvais", le mal est trop humain. Dommange qu'il ait eu un style aussi lourd, répétitif et ennuyeux, ses idées étaient géniales.
Je conseille toujours de lire les nouvelles d'horreur de Robert E. Howard (le "papa" de Conan le barbare), c'est du pur Lovecraft (ils étaient amis), mais en plus le style est clair et tout en restant aussi noir. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2817 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Jeu Mar 11, 2021 17:48 Sujet du message: |
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Anaxagore a écrit: | Je conseille toujours de lire les nouvelles d'horreur de Robert E. Howard (le "papa" de Conan le barbare), c'est du pur Lovecraft (ils étaient amis), mais en plus le style est clair et tout en restant aussi noir. |
Je ne peux qu’approuver.
Au passage, je recommande de lire (ou relire) les nouvelles et romans de Conan tels que réédités par les éditions Bragelonne, avec une nouvelle traduction. C’est excellent et à des années-lumière des histoires de barbare bourrin en slip de bison que les innombrables pastiches de Conan nous ont servis par pleines brouettes… _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9376 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Mar 11, 2021 18:06 Sujet du message: |
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Citation: | Écraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs femmes. |
_________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3241 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Mar 11, 2021 18:36 Sujet du message: |
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Robert Howard est d'ailleurs abondamment mentionné par les intervenants de l'émission. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2817 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Jeu Mar 11, 2021 19:10 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Citation: | Écraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs femmes. |
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C'est dans le film. Pas dans les livres et nouvelles de R.E. Howard. _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9376 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Mar 11, 2021 19:16 Sujet du message: |
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J'ai jamais dit le contraire - juste cette phrase m'amuse. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10091
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Posté le: Jeu Mar 11, 2021 19:37 Sujet du message: |
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Merlock a écrit: | Anaxagore a écrit: | Je conseille toujours de lire les nouvelles d'horreur de Robert E. Howard (le "papa" de Conan le barbare), c'est du pur Lovecraft (ils étaient amis), mais en plus le style est clair et tout en restant aussi noir. |
Je ne peux qu’approuver.
Au passage, je recommande de lire (ou relire) les nouvelles et romans de Conan tels que réédités par les éditions Bragelonne, avec une nouvelle traduction. C’est excellent et à des années-lumière des histoires de barbare bourrin en slip de bison que les innombrables pastiches de Conan nous ont servis par pleines brouettes… |
Conan, c'est le type qui met un coquillage dans la chaussure d'un voleur qui a promis de le guider à ses chefs... essayez de courir avec un coquillage pleints de pointes !
C'est aussi un archer émérite et... il préfère les longs couteaux aux grandes épées.Il manie aussi le cimeterre.
Contrairement à son image de "gros bourrin". Il négocie et utilise son cerveau plutôt que de se jeter l'épée levée sur tout ennemis potentiel.
Et pour l'époque (on est dans les années 30) il est étonnament moderne, personnages secondaires de couleurs qui ne sont pas réduits à de simples faire-faloir, femmes fortes qui ne se contentent pas du rôle de princesse à sauver des griffes de méchants.
D'ailleurs, Howard a également écris plusieurs nouvelles dont le perssonage principal est une femme. On pense toujours à Red Sonja, mais il n'y a qu'une seule nouvelle authentique de Howard avec Sonja. En plus, c'est une parodie d'héroïne, pas très intéressante... avec tous les clichés de la femme en armure. Pour moi,, la seule héroïne féminine de Howard, c'est "Agnès de Chastillon"... en plus, elle est Française!
Pour en revenir à Howard en tant qu'auteur lovecraftien, je vous conseille de lire les nouvelles suivantes: The house in the Oaks (à ne pas lire la nuit! et je ne plaisante pas.) The Dwellers under the Tombs. Sea Curse... (j'adore, une histoire de vengeance post-mortem). Sa suite: Out of the deep. The Horror from the Mond (un récit de vampire classique.. Howard sait aussi accomoder les classiques avec sa touche inimitable). The Black Stone... ( une vallée perdue, une monument plus vieux que l'humanité, garanti 100% Lovecraftien)Magie noire à Canaan: ( Vaudou dans les marais de Lousianne... vous réfléchirez à deux fois avant de venir vous ballader dans les marais par une nuit sans lune). Casonetto's last Song (un disque de cire sur un phonographe, c'est pas dangereux... sauf si c'est une litanie destinée à Satan.) _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10091
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Posté le: Jeu Mar 11, 2021 19:46 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Citation: | Écraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs femmes. |
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Pour la petite histoire, cette phrase n'a pas été inventée pour les besoins du film. Si vous vous rappelez, c'est la réponse de Conan à un Khan Khitaï (l'équivalent des Mongols à l'époque huperboréenne).
Tous les dialogues de cette partie sont tirés d'un événements historique...
Gengis Khan voulait savoir lequel de ses petits-enfants était digne de lui succéder. Il leur demanda donc quel était le plus grand plaisir qu'un homme pouvait ressentir.. et Gengis Khan désigna Ologou, le petit-fils qui avait répondu comem Conan.
Avoir une bonne connaissance de l'histoire permet de retrouver ce genre d'Easter Egg dans les films et les romans. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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