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houps
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Messages: 1844
Localisation: Dans le Sud, peuchère !
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 Posté le: Jeu Jan 28, 2021 11:39 Sujet du message: |
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Ceci n'est pas pour charger la barque, mais en note, pourrait-on ajouter une partie de ces digressions lexicales (particularités des désignations des diverses marines) par souci "pédagogique" ?
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Timeo danaos et dona ferentes.
Quand un PDG fait naufrage, on peut crier "La grosse légume s'échoue".
Une presbyte a mauvaise vue, pas forcément mauvaise vie. |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2551
Localisation: Mittlemeerküstenfront
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2021 12:42 Sujet du message: |
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Bon Jour GUY2LUZ,
| Citation: | | ASDIC est l’appellation britannique du système de détection des sous-marins aussi appelé Appareil Alpha dans la Marine Française pour des raisons de secret militaire |
La mention Appareil Alpha n'apparait pas dans la FTL mais je l'ai donné pour que nos camarades ne soient pas surpris s'ils, en visionnant sur le Net des sites le mentionnant dans la réalité OTL, le découvrent. On peut effacer cette mention si çà choque.
septembre 1940 - Méditerranée (appendice)
"Juin 1940 - Bataille de France - 13 - 16" au 15 juin - Normandie
RAD Régiment d'Artillerie Divisionnaire mention manquant à la même référence que ci-dessus
cité en minuscule dès les secrets de la mer Rouge (annexe AB 1)
Reconstruction de l'Armée Française en exil (annexe BE 1)
TDC Tank Destroyer Command même annexe
TF Task Force Formation de circonstance de l'US Navy privilégiée à l'Escadre pour sa grande souplesse car son importance est variable en fonction de la zone d'opérations ou de l'opération en cours. Plusieurs TF peuvent former une Flotte
TG Task Group division d'une TF comprenant un nombre important de bâtiment
| Citation: | | Kidō Butai 第一航空艦隊, Daiichi Kōkū Kantai |
iKidō Buta i第一航空艦隊, Daiichi Kōkū Kantai 1ère Flotte aérienne ou force des porte-avions de la Marine Japonaise
| Citation: | | Flotte combinée (聯合艦隊, Rengō Kantai |
Flotte combinée (聯合艦隊, Rengō Kantai principale composante de la Marine Impéraile regroupant les bâtiments les plus modernes
@+
Alain
PS : Frank au 25 décembre 1941 5asie - Pacifique) rubrique Kure, on trouve Flotte Combine (Kido Butai) ce qui est donc erroné, il y en a peut-être d'autres
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Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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GUY2LUZ
Inscrit le: 16 Avr 2012
Messages: 464
Localisation: Poitou
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2021 19:15 Sujet du message: |
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Merci Alain
Super j'ajoute tout cela. Comme je suis partie de la version papier pour les T1 et T2 j'ai pas mal de loupé. 
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GUY2LUZ
Inscrit le: 16 Avr 2012
Messages: 464
Localisation: Poitou
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2021 20:30 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | Pour ajout à la lettre L, d'autres engins de débarquement:
LST: Landing Ship Tank (surnommé Large Slow Target...)
LSD: Landing Ship Dock
LSM: Landing Ship Medium
LCM: Landing Craft Mechanised |
Merci c'est intégré
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GUY2LUZ
Inscrit le: 16 Avr 2012
Messages: 464
Localisation: Poitou
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2021 20:58 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | A la volée:
COMCINCPAC: Commander in chief Pacific,
COMCINCPAC FLEET: Commander in chief Pacific fleet,
COMSUBPAC: Commander submarine Pacific,
COMAIRPAC: Commander air force Pacific,
COMCINCLANT: Commander in chief Atlantic,
COMDESLANT: Commander Destroyer Atlantic,
...etc
FAC: Forward Air Controller,
HMGS Her Majesty Greek Ship, et non HGMS
TB: Torpedo Boat (torpilleur ou petit DD))
LCA: Landing Craft Assault comme LCVP mais plus petit et n'embarque que du personnel,
LCVP: Landing Craft Vehicule Personnel comme LCA mais peut embarquer une jeep,
LCI(L): Landing Craft Infantry (Large), grosse péniche sans rampe mais avec 2 passerelles latérales sur la proue, équivalent de l'EDI (Engin de Débarquement d'Infanterie) français,
LSI Landing Ship Infantry, généralement des navires civils genre ferry
MGB: Motor Gun Boat, comme des vedettes lance-torpilles (MTB: Motor Torpedo Boat) mais avec un canon (6 pdr) et sans torpilles...
CTG: Commander Task Group
LVT-1 (et non LVP-1) Landing Vehicle Tracked ou Amtrac appelé Buffalo ou Alligator engin chenillé amphibie,
BDIC: Batiment de Débarquement d'Infanterie et Char, équivalent français du LCT (Landing Craft Tank),
Bravo et bon courage pour la suite... 8) |
Et un paquet de plus complété
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GUY2LUZ
Inscrit le: 16 Avr 2012
Messages: 464
Localisation: Poitou
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2021 21:09 Sujet du message: |
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| Bob Zoran a écrit: | PPF : Parti populaire français, oui
GCCS : Groupe de coopération, de combat et de soutien
GRDC : Groupe de reconnaisse de Division Cuirassée |
ET 3 de plus
Pour le GRDC c'est ce que j'imaginais mais j'étais surpris d'avoir encore l’appellation Division Cuirassée en septembre 43 et non pas BD
Pour le PPF, dans le livre c'était Parti du Peuple Français...
_________________
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GUY2LUZ
Inscrit le: 16 Avr 2012
Messages: 464
Localisation: Poitou
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2021 21:13 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | | AVNOJ, NDH, ZNDH, SOE, OSS, PCY, PCA, Tchetniks ... et tu peut aussi rajouter la faune des mouvements politiques divers ! |
J'en ai une partie dans ma version longue. Il me manque :
NDH ?
ZNDH ?
PCA PC Albanais?
Tchetniks
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9354
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2021 21:18 Sujet du message: |
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NDH - Nezavisna Država Hrvatska état indépendant de Croatie,
ZNDH - Zrakoplovstvo Nezavisne Države Hrvatske - la force aérienne de l'état évoqué ci-dessus,
PC Albanais OK,
Tchetniks - les "''résistants""" royalistes yougoslaves, le plus souvent serbes, et enclins à discuter avec les allemands contre les communistes,
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 4049
Localisation: La Baule
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| Posté le: Jeu Jan 28, 2021 21:19 Sujet du message: |
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Tu auras noté plus haut que HGMS pour les navires grecs est à minima une erreur de rédaction, pas la peine je pense de le faire apparaître dans le lexique...
Pour la liste des COM... Etc, c'est plus une grille de décodage que des acronymes existants in extenso dans les écrits FTL mais ça peut servir...
En restant à ta disposition pour aider à déverminer d'autres sigles ou acronymes... 8)
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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GUY2LUZ
Inscrit le: 16 Avr 2012
Messages: 464
Localisation: Poitou
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| Posté le: Ven Jan 29, 2021 21:35 Sujet du message: |
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Merci Fregaton et Demoliondan
Tout ceci est en train d'être intégré.
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GUY2LUZ
Inscrit le: 16 Avr 2012
Messages: 464
Localisation: Poitou
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| Posté le: Dim Fév 14, 2021 14:26 Sujet du message: |
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Bonjour une nouvelle devinette
Je cherche la signification de : EMCI
Frère approuve le schéma opérationnel ainsi tracé. Il prévoit de le faire également valider par l’EMCI et conclut en rappelant une date clé : « Je suis convaincu que vous saurez faire le meilleur usage des deux mois et demi dont vous disposerez, de fin mai à début août, en sachant être économe de vos moyens et surtout, en sachant que tout devra être terminé le 15 août.
Extrait 03/1943 - Méditerranée (1-10)
D'avance merci
_________________
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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13791
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim Fév 14, 2021 14:39 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | | Tu auras noté plus haut que HGMS pour les navires grecs est à minima une erreur de rédaction, pas la peine je pense de le faire apparaître dans le lexique... |
Cela nous a jadis posé bien des problèmes… Nous avions choisi un sigle anglais en raison de l'influence de la Royal Navy sur la marine grecque.
Quelle est ta préconisation ?
_________________
Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13791
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim Fév 14, 2021 15:00 Sujet du message: |
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| GUY2LUZ a écrit: | Je cherche la signification de : EMCI
Frère approuve le schéma opérationnel ainsi tracé. Il prévoit de le faire également valider par l’EMCI et conclut en rappelant une date clé : « Je suis convaincu que vous saurez faire le meilleur usage des deux mois et demi dont vous disposerez, de fin mai à début août, en sachant être économe de vos moyens et surtout, en sachant que tout devra être terminé le 15 août.
Extrait 03/1943 - Méditerranée (1-10) |
Bizarrement, je retrouve ce texte en avril, 11-20.
Pas grave - le sigle en question est superflu. Il désigne l'état-major interallié, mais je vais le supprimer.
_________________
Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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GUY2LUZ
Inscrit le: 16 Avr 2012
Messages: 464
Localisation: Poitou
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| Posté le: Dim Fév 14, 2021 15:32 Sujet du message: |
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Merci Casus,
le 1-10 est sans doute une erreur de ma part au cours de ma lecture d'avril 1943
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Pour Loyauté Maintenir |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 4049
Localisation: La Baule
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| Posté le: Dim Fév 14, 2021 16:23 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | | FREGATON a écrit: | | Tu auras noté plus haut que HGMS pour les navires grecs est à minima une erreur de rédaction, pas la peine je pense de le faire apparaître dans le lexique... |
Cela nous a jadis posé bien des problèmes… Nous avions choisi un sigle anglais en raison de l'influence de la Royal Navy sur la marine grecque.
Quelle est ta préconisation ? |
Dans la littérature anglo-saxonne on trouve le plus souvent RHS (Royal Hellenic Ship) ou HHMS (His Hellenic Majesty Ship), puis HNS (Hellenic Naval Ship) ou HS (Hellenic Ship) pour les bâtiments contemporains. Dans les sources les plus courantes (Wiki, uboat.net...), c'est RHS qui est utilisé.
Les grecs comme les français n'utilisent pas de préfixes en interne, mais lors d'escale outre-manche par exemple, les autorités et la presse locale vont généralement parler de FNS (French Naval Ship) X ou Y...
Si on veut faire ressortir l'influence de la RN sur la marine grecque HHMS est peut-être le plus cohérent... Après tout les bataves, danois, norvégiens ou autres supportent bien les traductions HNLMS, HDMS, HNoMS... 
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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