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1940 - La France continue la guerre
 
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 5761
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Dim Oct 18, 2020 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

Plusieurs facteurs, il me semble :
1) culture : tout comme la société française reste imprégnée de la religion catholique malgré des pratiques en baisse depuis des dizaines d'années ; il faudra encore du temps avant que la vie en société dans notre pays soit totalement exempté d'influence religieuse ; les religions sont elles-mêmes très divisées et c'est souvent à celui qui gueule le plus fort (ou a le plus de votes, d'influence, d'argent, ...).
2) organisation politique : les religions sont par nature structurées et organisées, donc aptes à une action politique (au sens large)
3) décolonisation : la religion a remplacé en partie l'ordre colonial (point découlant du précédent)

Pour le reste, comme il a été dit, c'est une affaire d'éducation, encore et toujours. Nous devons admettre que nous sommes au milieu du gué et qu'il y aura encore des morts et des souffrances et qu'entre temps il faut "tenir" et ne pas laisser les extrêmes dicter leur loi.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4824

MessagePosté le: Dim Oct 18, 2020 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Pas d'angelisme non plus. Etre musulman aujourd'hui en France ou ailleurs c'est aussi voir sa religion ternie et prise en otage par ces deux regimes abominables: Iran et Arabie Saoudite. Ca plus l'eternel probleme palestinien, lie a Israel, autre sujet sensible. Et tout le reste: laicite et discrimination, etc. Pas etonnant que toutes ces influences nefastes produisent des illumines des fous de dieu et des crimes. Pour un jeune paume et influencable il existe mille et une facons de mal tourner et faire des conneries. Internet et les reseaux sociaux sont un livre ouvert pour qui veut y perdre son ame et sa raison...
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« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Huntziger, 7/05/1940.

"Weygand c'est un mur, Gamelin un édredon" (Daladier)
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FREGATON



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MessagePosté le: Dim Oct 18, 2020 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
Donc le coup du "1% ou moins" me semble, à l'évidence souhaitable si j'ose dire, mais hélas probablement bien trop optimiste, ce au moins dans un facteur 5 sinon 10. Et, croyez-moi, sur ce point pourtant j'espère bien de tout cœur me tromper.

C'est pas gagné:
Citation:
27% des personnes interrogées sont d’accord avec l’idée que « la charia devrait s’imposer par rapport aux lois de la République », résultat qui est conforme avec l’étude de l’institut Montaigne de 2016…

source:
https://www.ifop.com/publication/les-musulmans-en-france-30-ans-apres-laffaire-des-foulards-de-creil/
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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demolitiondan



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Messages: 4152
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MessagePosté le: Mar Oct 20, 2020 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Lien intéressant :

https://www.les-crises.fr/pandemie-covid-19-ou-en-sommes-nous-au-17-octobre/
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4824

MessagePosté le: Mar Oct 20, 2020 21:59    Sujet du message: Répondre en citant

Belle réaction d'unité quand même, à la mort infamante de ce malheureux prof. C'est bien le moins ! Y compris de responsables musulmans.
Le plus drôle, c'est que tout les journaux ont enfin osé publier ces foutues caricatures, y compris Le Figaro !!! Rien que sur ce dernier point, si Charb voit ça de là haut, il doit se marrer... Rolling Eyes

Un beau doigt d'honneur a tous les barbares obscurantistes, quand même: tout le monde ressort les caricatures. Journaux comme particuliers. Même pas peur.
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borghese



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Messages: 430

MessagePosté le: Mar Oct 20, 2020 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

Demodan, très amicalement, "Les Crises" et Berruyer, ça flirte avec le conspirationnisme...
Toi qui est bien au courant des subtilités de la politique ukrainienne, tu n'auras qu'à faire un tour sur ses anciens "articles" sur la revolution de la place Maïdan.
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demolitiondan



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Messages: 4152
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MessagePosté le: Mar Oct 20, 2020 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Je prend les données brutes et vérifiables - ce sont celles de l'ARS, raffinés. Après, le reste c'est comme tout - j'en prends, j'en laisse ... Par exemple, à la fin quand il écrit :

Citation:
Au final, lorsque l’on regroupe tous ces éléments, on ne peut que constater les conséquences du choix de Macron d’un laissez-faire maximal, en laissant tout passer à la trappe : personnes vulnérables, protection des enseignants, interdiction du télétravail dans beaucoup d’entreprises, etc. Dès lors, face à son échec, il est logique de le voir prendre soudain des mesures plus dures…


Un peu facile, même si je ne suis pas tendre non plus pour le coup.
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borghese



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MessagePosté le: Mar Oct 20, 2020 22:23    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'en doute pas Demodan!
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Archibald



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Messages: 4824

MessagePosté le: Mer Oct 21, 2020 09:43    Sujet du message: Répondre en citant

Intéressant ce lien. Plutôt d'accord avec les deux posts dessus. De bonnes données bien faites, mais une conclusion (assez brève heureusement) un peu tendancieuse...
Le clin d'oeil à 2009 en conclusion, ça pique un peu...
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mar Oct 27, 2020 22:49    Sujet du message: Répondre en citant

Mais c'est fini de rajouter des symptômes oui ? satan, lâche cette console de jeu tout de suite !

https://www.nytimes.com/2020/10/27/health/covid-antibodies-autoimmunity.html

En gros, une étude américaine semble démontrer que les anticorps développés par les malades du COVID peuvent dégénérer en infection type parasitaire - ce qui explique les syndromes au long cours, ainsi que les difficultés de récupération. On parle d'un vieillissement de 10 ans de certains cerveaux ...
Bon j'ai mal à la tête moi ...
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lbouveron44



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Messages: 367

MessagePosté le: Mar Oct 27, 2020 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

Avec mes 30 kilos perdus en rea j'ai plutôt eu l'impression de rajeunir... Et dans la mesure où j'ai beaucoup voyagé et marché cet été j'ai gardé ma jeunesse Cool

On reparle de reconfiner... En même temps Laughing pour qu'il y ait immunité collective faut un maximum de cas (on peut y arriver avec 1/4 de la population qui l'a eu et guérie, disent diverses études).

En tout cas je ne veux pas dire...
- les masques sinon l'amende
- couvre-feu
- confinement
- la police partout (sauf contre les délinquants)
- une partie de l'économie fermée d'office, surtout celle qui réunit les gens (cafés, restos, brocantes, marchés...)

Ça sent mauvais

ET EN MÊME TEMPS ce gouvernement donne des leçons de morale et apprend aux électeurs étrangers comment voter.

Par exemple (non on va éviter le sujet US, y en a qui ouvrent des usines de points Godwin Laughing ) aux bielorusses. Lukachenko est ce qu'il est mais paradoxalement la Biélorussie est un espace de liberté (sur ce sujet) où il n'y a pas eu de confinement lors la première vague... Et pourtant pas de morts empilés devant les hôpitaux.

- 900 cas par jour, 10% des tests positifs, 400 à 500 gueris/jour
- des hôpitaux pas débordés (y a encore 2 mois de réserve au rythme d'évolution actuel)
- pas de couvre feu
- le masque n'est que recommandé, pas obligatoire
- les réunions ne sont pas plafonnées en nombre
- l'économie n'est pas bloquée
- et en même temps le télétravail se généralise, des hôpitaux sont réservés aux malades du covid (meilleur moyen d'éviter de contaminer d'autres malades et de transformer les hôpitaux en clusters, russes et chinois font pareil), la Biélorussie crée des lits, fait des réserves de respirateurs, masques et médicaments
- y a pas d'hystérie dans les médias...

Par rapport à la France c'est sur ce point précis un havre de liberté !

Ah, avant de me traiter de troll lukachenkiste :
- j'ai de la famille sur place
- je lis la presse bielorusse, mais aussi ukrainienne, russe et balte
- et j'y ai des sources médicales
Donc je suis un peu au courant... Laughing
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FREGATON



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Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Oct 27, 2020 23:40    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
...ce qui explique les syndromes au long cours, ainsi que les difficultés de récupération. On parle d'un vieillissement de 10 ans de certains cerveaux ...
Bon j'ai mal à la tête moi ...

Mais non, les raccoon et rongeurs divers, félins, mouettes rieuses, coyotes et autres espèces marines semblent immunisés! Par contre au vu de certains récents échanges sur ce forum il semble que ces effets secondaires soient effectivement délétères... Whistle Whistle

Ceci étant dit, il est hautement probable que l'on reconfine dès ce WE mais je n'en suis absolument pas surpris... Pour avoir vécu l'été sur la côte atlantique, j'avoue que, sans avoir aucune compétence en de domaine, je m'y attendais... Mais bon, il faut bien que jeunesse se passe d'une part et que les congés payés soient rentabilisés d'autre part...
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 4152
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Oct 27, 2020 23:54    Sujet du message: Répondre en citant

Je lis les carnets de Vassili Grossman - ca me calme et fourmille d anecdotes ou de portraits.
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Paul



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Messages: 592
Localisation: près de Calais

MessagePosté le: Mar Oct 27, 2020 23:55    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Ceci étant dit, il est hautement probable que l'on reconfine dès ce WE mais je n'en suis absolument pas surpris...


Je me suis laissé entendre dire sur certains articles sur le net (après ça vaut ce que ça vaut) que les écoles, collèges et services publics resteraient ouverts, les lycées on ne sait pas encore, et que les universités feraient des cours à distance. En somme, que ce 2ème confinement serait plus souple que le premier.
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JFF



Inscrit le: 21 Oct 2011
Messages: 302
Localisation: Guyane

MessagePosté le: Mer Oct 28, 2020 00:30    Sujet du message: Répondre en citant

Tout ça me rappele un peu les medecins de Molière. La première saignée n'ayant pas vraiment guérie le malade, on lui en refait une ........

Plus sérieusement, se retrouver, 8 mois plus tard au même point est très inquiétant ...... comme si on n'avait rien appris, comme si peu de mesures avaient été prises ...

Il y a vraiment quelque chose que j'ai du mal à comprendre dans l'action publique, comme si, moins que l’efficacité des mesures, ce qui compte serait de montrer qu'on fait quelque choses

Comme ici en Guyane, lorsque le préfet prend un arrête d'urgence sanitaire et déclare " ... mais ça ne change rien pour la Guyane" .... Prendre une mesure d'urgence, qui ne change rien .....

Coluche, reviens, ils sont devenus fous !

JFF
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