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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9041 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Jeu Oct 08, 2020 10:41 Sujet du message: |
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JPBWEB a écrit: | Selon toute vraisemblance, l'immense majorité des détenteurs d'armes n'ont aucune idée de comment s'en servir dans un contexte insurrectionnel. |
C'est ça qui est inquiétant : j'achète un truc capable de faire un carnage juste "au cas où". _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3244 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Oct 08, 2020 10:58 Sujet du message: |
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JPBWEB a écrit: | Il y a un surarmement generalisé aux Etats-Unis, c'est l'evidence meme, mais ca ne veut pas dire que tout le monde est vraiment armé jusqu'aux dents et surtout prêt et capable de se servir de cet arsenal privé. |
C'est vrai, et il est important de le souligner: l'écrasante majorité des Américains ne possède pas d'arme à feu. La proportions d'Américains propriétaires d'une ou plusieurs armes diminue lentement mais sûrement depuis plusieurs décennies, et n'est plus que de 22%. Mais alors, me direz-vous, pourquoi le nombre d'armes achetées continue-t-il d'augmenter? Eh bien parce que cette minorité, au fur et à mesure qu'elle décroît en importance démographique, sombre dans la paranoïa et achète frénétiquement toujours plus d'armes. Les fabriquants d'armes à feu et leur branche marketing la NRA l'ont bien compris, qui alimentent les fantasmes apocalyptiques de leur clientèle quant à une future confiscation généralisée par les vilains Démocrates crypto-marxistes, voire carrément une guerre raciale genre Turner Diaries.
En fait, la plupart des Américains sont assez proches des Européens sur la question des armes à feu. C'est juste que le débat est monopolisé par une minorité d'excités. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9459
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Posté le: Jeu Oct 08, 2020 11:59 Sujet du message: |
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Les américains sont 330 millions. 10% ça ferait 33 millions, 20% ça fait donc 66 millions - bref environ 70 millions d'américains.
Sauf que... ces 70 millions possèdent dans les 380 millions d'armes a feu. Soit 5 - 6 chacun.
Ca fait quand même un petit arsenal !
Pas très rassurants ces tee-shirts quand même. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Jeu Oct 08, 2020 12:06 Sujet du message: |
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loic a écrit: | JPBWEB a écrit: | Selon toute vraisemblance, l'immense majorité des détenteurs d'armes n'ont aucune idée de comment s'en servir dans un contexte insurrectionnel. |
C'est ça qui est inquiétant : j'achète un truc capable de faire un carnage juste "au cas où". |
Oui. Ceci dit, il y a certainement plusieurs cas de figure, dont notamment une bonne proportion de gens qui se rêvent en Rambo, et croient naïvement être capables des plus grands exploits, sans avoir la moindre idée de ce que ca fait d'etre soi-meme sous le feu d'un adversaire. Il y a une grande différence entre faire de beaux cartons au stand de tir, voire être un cador du paint-ball, et être un fantassin efficace capable de rester en vie suffisamment longtemps pour accomplir sa mission, dès lors qu'il y a en face un adversaire équipé des moyens de riposter.
Il suffit de voir les innombrables épisodes de fondus retranchés dans un endroit supposé fortifié, qui sont neutralisés en 30 secondes par les forces spéciales donnant l'assaut. Et dans ces cas, le plus souvent, lesdites forces de l'ordre mettent des gants et prennent des précautions pour sauvegarder la vie d'otages, ou pour éviter tout recours excessif à la force. Face a un comportement ouvertement insurrectionnel, il n'y aurait aucune raison de retenir le bras vengeur, ni d'ailleurs prendre de risque. Une roquette antichar dans leur cabane en bois suffira à les transformer en burger bien cuit. Et pour les plus ultras, l'artillerie ou les missiles antichar tirés d'un hélicoptère. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Jeu Oct 08, 2020 12:13 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: | Les américains sont 330 millions. 10% ça ferait 33 millions, 20% ça fait donc 66 millions - bref environ 70 millions d'américains.
Sauf que... ces 70 millions possèdent dans les 380 millions d'armes a feu. Soit 5 - 6 chacun.
Ca fait quand même un petit arsenal !
Pas très rassurants ces tee-shirts quand même. |
Oui, mais les armes, c'est comme les brosses à dent ou les oreillers. On peut en posséder des dizaines, mais on ne peut en utiliser qu'une à la fois. Ou une autre image assez parlante: le harem oriental. Etant donné les limites physiques de la virilité, même dopé a la corne de rhinocéros, le potentat oriental possédant une centaine de concubines n'aura pas beaucoup plus d'usage de son vaste harem qu'un individu moins richement doté qui n'en posséderait qu'une dizaine. Quant à la femme polyandre, c'est encore plus net, elle beneficiera certes de'un surcroit d'attention, mais elle n'aura pas plus d'enfants avec 10 hommes qu'avec un seul. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Bob Zoran
Inscrit le: 19 Nov 2017 Messages: 272
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Posté le: Jeu Oct 08, 2020 12:49 Sujet du message: |
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JPBWEB a écrit: | Une roquette antichar dans leur cabane en bois suffira à les transformer en burger bien cuit. Et pour les plus ultras, l'artillerie ou les missiles antichar tirés d'un hélicoptère. |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9459
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Posté le: Jeu Oct 08, 2020 16:20 Sujet du message: |
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Dans le pire des cas, une arme nucléaire tactique - si le type s'est vraiment fait un bunker fortifié... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Jeu Oct 08, 2020 16:56 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: | Dans le pire des cas, une arme nucléaire tactique - si le type s'est vraiment fait un bunker fortifié... |
Ah la, bien sur... Pour citer Lino Ventura dans Ne nous fâchons pas (un monument du cinema, soit dit en passant), « Je ne critique pas le côté farce, mais pour le fair play, il y aurait quand même à dire ». _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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cobexlaw
Inscrit le: 01 Oct 2007 Messages: 1 Localisation: par GPS
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Posté le: Jeu Oct 08, 2020 22:56 Sujet du message: |
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Bonjour
sauf que ce n est pas la bonne façon de compter, il faut compter le nombre de détenteurs d armes par rapport au nombre de gens en âge ou en état ou autorisés à détenir une arme
donc enlever du total de la population les mineurs et les personnes trop agées, c est à dire enlever près de la moitié de la population du total
la proportion devient pres de 50%
et si on fait ensuite la distinction entre les états ou les armes sont autorisées et la ou elle sont très limitées, le ratio est encore plus grand
votre analyse est donc biaisée et erronnée
si le nombre relatif d americains portant des armes diminue c est parceque les groupes d age jeune et agés augmentent par un vieillissement de la population et une natalité forte dans certains groupes de la population
manipuler les chiffres pour faire valoir une opinion politique on sait bien faire en france. Vous ne travailleriez pas pour l INSEE par hasard ?
Hendryk a écrit: | JPBWEB a écrit: | Il y a un surarmement generalisé aux Etats-Unis, c'est l'evidence meme, mais ca ne veut pas dire que tout le monde est vraiment armé jusqu'aux dents et surtout prêt et capable de se servir de cet arsenal privé. |
C'est vrai, et il est important de le souligner: l'écrasante majorité des Américains ne possède pas d'arme à feu. La proportions d'Américains propriétaires d'une ou plusieurs armes diminue lentement mais sûrement depuis plusieurs décennies, et n'est plus que de 22%. Mais alors, me direz-vous, pourquoi le nombre d'armes achetées continue-t-il d'augmenter? Eh bien parce que cette minorité, au fur et à mesure qu'elle décroît en importance démographique, sombre dans la paranoïa et achète frénétiquement toujours plus d'armes. Les fabriquants d'armes à feu et leur branche marketing la NRA l'ont bien compris, qui alimentent les fantasmes apocalyptiques de leur clientèle quant à une future confiscation généralisée par les vilains Démocrates crypto-marxistes, voire carrément une guerre raciale genre Turner Diaries.
En fait, la plupart des Américains sont assez proches des Européens sur la question des armes à feu. C'est juste que le débat est monopolisé par une minorité d'excités. | |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1952
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Posté le: Ven Oct 09, 2020 05:42 Sujet du message: |
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Bob Zoran a écrit: | JPBWEB a écrit: | Une roquette antichar dans leur cabane en bois suffira à les transformer en burger bien cuit. Et pour les plus ultras, l'artillerie ou les missiles antichar tirés d'un hélicoptère. |
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Pour eux, faut pas faire dans la démesure:
un tractopelle, un camion de tout-venant et un rouleau compacteur suffisent.
Et si on veut faire propre, une couche d'enrobé pour faire une place de parking, ça fera couleur locale |
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malagava
Inscrit le: 27 Mar 2012 Messages: 398
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Posté le: Ven Oct 09, 2020 06:05 Sujet du message: trump : stop ou encore |
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en réponse à cobexlaw, Il y a 209 millions d'adultes aux USA, un sondage Gallup de 2019 indique : 30% possèdent une arme et 43% vivent dans un logement "armé" (j'imagine que c'est le conjoint), et chez les possesseurs, 35% blancs, 19% blacks 16% hispanics, 45% républicains 32% indépendants 16% démocrates. D'après Rand 2020, le % de ménages possédant au moins une arme varie de 60% (Alaska, Wyoming ...) à moins de 10% (Hawaï) - à noter que Arizona / Texas sont à 40% |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9041 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Ven Oct 09, 2020 07:32 Sujet du message: |
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Et que va répondre Donald à ça ? Fake news ? _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9459
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Posté le: Ven Oct 09, 2020 07:36 Sujet du message: |
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En effet, plus ça va, plus ça ressemble à un épisode de 24 - mais étalé sur une année
"Ces évènements se déroulent entre le 1er janvier et le 31 décembre".
La santé de Trump, physique et mentale, est en train de vaciller sévère - entre les rumeurs de défaite, la déxométhasone qui le rends a moitié dingo, le covid qui l'empêche de respirer...
Quelqu'un se souviens de la saison 6 avec Wayne Palmer ? il se prends une explosion, ils le mettent dans le coma, la situation s'aggrave, ils le réveille, et finalement... il s'écroule en pleine conférence de presse après avoir bafouillé des trucs incohérents.
On en est plus très loin là !
Et ce complot déjoué, donc.
C'était dans le Michigan également qu'au mois de mai des excités avait voulu pénétrer dans le parlement avec des flingues. Apparemment ça, c'était la suite.
Au passage, Trump a ch...é sur la tête de la victime. Elle a dit que le président soufflait sur les braises du nationalisme blanc (ce sont des boogaloos, apparemment) et il l'a envoyé balader pour "ingratitude" et sa gestion du COVID (son message: le confinement a ruiné les gens, donc bien fait pour ta tronche, tu l'a pas volé).
Sympa l'ambiance.
Boudiou. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
Dernière édition par Archibald le Ven Oct 09, 2020 07:40; édité 2 fois |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1952
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Posté le: Ven Oct 09, 2020 07:36 Sujet du message: |
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Non, il va dire que ce sont de bon gars et que les démocrates tyranniques exagèrent... |
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