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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3243 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mar 26, 2012 10:49 Sujet du message: Acteurs connus après-guerre |
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Dans le Tome 1, on trouve à deux ou trois reprises des références au lointain après-guerre; je pense notamment à la mention de l'adaptation au cinéma de certains événements de 1940:
Citation: | En 1995, le film Les Milles, de Sébastien Grall, vaudra à Jean-Pierre Marielle le César du meilleur acteur. L’année suivante, le titre de Juste parmi les Nations sera décerné par l’état d’Israël au commandant Perrochon. |
Dans un autre chapitre est mentionné un film, "Le Fou de guerre", avec Coluche dans le rôle-titre.
De tels détails ajoutent de la couleur au récit, mais, tacitement, ils impliquent que la France contemporaine FTL n'est pas si différente d'OTL: les Césars du cinéma, Jean-Pierre Marielle, Coluche, autant de noms immédiatement reconnaissables par un Français moyen OTL. Est-ce qu'il ne serait pas plus pertinent, au contraire, de glisser des références censées être compréhensibles par un Français FTL, mais pas OTL, ceci afin d'évoquer en creux les divergences de long terme entre les deux continuités?
Ainsi, les Césars du cinéma ont été crées en 1976, succédant aux Etoiles de cristal de 1955 à 1975: on peut imaginer que FTL, un autre système de récompenses existe. Sans parler des acteurs et autres personnalités médiatiques OTL qui n'existent pas ou ont suivi une autre carrière FTL: est-on seulement sûr que Michel Colucchi, né en 1944 d'un père ouvrier italien immigré en France, aurait vu le jour FTL? _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10092
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Posté le: Lun Mar 26, 2012 11:15 Sujet du message: |
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Le résultat serait incompréhensibles par le français moyen. Ecrire une "private Joke" qui ne peut être comprise dans un livre destinée à un large publique conduit juste à un grand moment d'incompréhension entre le lecteur et l'auteur. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9035 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Mar 26, 2012 12:18 Sujet du message: |
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Absolument, il faut conserver un lien avec le réel. Sinon on se rapproche de la S-F. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3958 Localisation: I'am back
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Posté le: Lun Mar 26, 2012 17:43 Sujet du message: |
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la regle tacite est tout ce qui n'est pas impacté directement reste en place...
est ce que johny halliday est imacté par le demenagment... à priori non, donc on aura un johny en ftl, seul peut etre qq titre changeront
apres, il y a le fait qu'il faut que le lecteur s'y retrouve : si jonhy est remplacé par albert sanzot, qui va comprendre??? il y a aussi un choix redactionnel à faire _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4138 Localisation: Tours
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Posté le: Mar Mar 27, 2012 13:30 Sujet du message: |
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C'est une donnée fondamentale (et problématique) de toutes les uchronies "historiques". Comment donner une orientation différente aux évènements tout en permettant au lecteur de s'y retrouver. Reprendre les mêmes personnes mais dans des situations différentes ou bien garder une situation mais avec une personne differente. Il n'y a pas de solutions parfaites et tout depend des intentions de l'auteur. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3243 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mar 27, 2012 14:31 Sujet du message: |
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Capitaine caverne a écrit: | Reprendre les mêmes personnes mais dans des situations différentes ou bien garder une situation mais avec une personne differente. |
Je pensais en effet à la première solution: mentionner des personnes connues OTL mais avec une carrière différente. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Mar Mar 27, 2012 19:17 Sujet du message: |
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En général, on part de l'idée que les bons acteurs OTL seront des bons acteurs FTL, avec parfois une filmographie un peu différente. Et que ceux dont la carrière a été brisée parce que collabo ou fille de collabo OTL ne seront pas mieux traités FTL, sauf s'il est prouvé qu'ils ne pouvaient pas être en France occupée à l'époque des faits. Certains verront leur carrière changée parce que "déménagés" en 1940, ou par d'autres circonstance FTL. J'avais commencé un petit décompte des acteurs mobilisés en 40, mais il faudrait que quelqu'un s'y remette, il y aurait de quoi faire une bonne annexe.
http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=677&highlight= _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9444
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Posté le: Mar Mar 27, 2012 19:56 Sujet du message: |
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Citation: | Maurice Dorléac |
Le père Deneuve ! La sublime Françoise est née en 1942, et Catherine D. en 1943...
Après il existe les pages Wikipédia "personne nées en 1942" (par exemple) le problème c'est qu'il y a des milliers d'entrées: tout est mélangé ! _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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